מה לא פורסם על יזם הנדל"ן עדי קייזמן לאחרונה: שבית המשפט הטיל עיקול בסך כשישה מיליון שקלים על כספיו ונכסיו; תחקיר לא מחמיא בגרמניה; תביעות של רוכשים בישראל ושמועות על חובות במיליונים. אלו רק חלק מהההסתבכויות שלו ושל בת זוגו, הדוגמנית אסתי גינזבורג, שירדו מהארץ במפתיע.
מי שהפך את ברלין למכרה הזהב והתרסק, חוזר כעת לאותה העיר כדי לשבת בפעם הראשונה מול המצלמות ולהתמודד עם הטענות הקשות. אמש (שבת) הוא הגיב בריאיון ל"חדשות סוף השבוע" על המתקפות, התלונות - והעימות הישיר עם רני רהב.
מה קורה לך כשאתה שומע שאומרים "עדי קייזמן הנוכל"?
"מקבל בחילה מזה. את גם רואה את זה בעיניים שלי".
לא האמנת שתגיע לזה?
"אני בחלומות הכי פרועים שלי לא חשבתי שיקרה 5% ממה שקרה, לא הערכתי שדבר כזה יכול לקרות".
במשך כמעט עשור איש העסקים עדי קייזמן מכר חלום נדל"ני נוצץ עם רווח נאה בצידו בברלין המתעוררת - והישראלים עמדו אצלו בתור. היה לו את כל מה שצריך - משרדים מפוארים במגדל יוקרתי בלב תל אביב, שירות VIP ללקוחות ובאזז תקשורתי גם בזכות הזוגיות עם אסתי גינזבורג - ובעיקר היה לו את עצמו. אבל לפני שנתיים הגלגל התהפך.
"לא אוהב להיות באור הזרקורים"
קודם כול, אני מבינה שזו בעצם פעם ראשונה שאתה יושב בסיטואציה כזאת
"פעם ראשונה, כן, בקרוב אני חוגג 50 וזאת פעם ראשונה".
איך זה יכול להיות? שאלתי את עצמי
"אני גם חושש מזה, גם מפחד מזה ולא אוהב להיות באור הזרקורים".
אתה לא אוהב להיות באור הזרקורים?
"ממש ככה".
נו, באמת, כל השנים אתה היית שם - אז אתה לא אוהב את זה?
"עובדה"
מהצד זה נראה כמו, איך אני אגיד - נער הפוסטר של החיים הטובים. משפחה טובה, אחר כך סביון ואתה עוסק ביהלומים. ואז אתה מתחבר גם לעפרה שטראוס ואז לאסתי גינזבורג - ובאמצע עסקי נדל"ן ומגלגל המון-המון-המון כסף.
"אין ספק ש... תמיד החברים שלי אומרים שחודש איתי זה חיים שלמים של בן-אדם. זה נכון. החיים מעניינים".
ואז, נראה לי, לפני שנתיים, זה מתהפך. פתאום כל הכותרות זה "ההסתבכות של עדי קייזמן" - החובות, הכישלון. אתה מבין מה הולך ליפול עליך?
"ממש לא"
אתה נכנס לאיזושהי מערבולת ואתה לא יודע שאתה הולך להיכנס אליה?
"בדיעבד אני חושב שאפילו נכנסתי לשיתוק. אתה לא מבין בעצם מה קורה, אתה מנותק".
ואז מה, זיהית מאוחר מדי שצריך ללכת או שצריך לשנות מודל?
"אני חושב שקצת נרדמתי בשמירה. יכול להיות שדהרתי יותר מדי מהר קדימה ולא שמתי לב. הייתי צריך להגיב יותר מהר לשינויים שקרו".
הגרמנים, מתברר, הסתדרו פחות עם התיאבון הישראלי - שלא לומר החוצפה - וב-2019 החלו להתפרסם שורה של תחקירים בתקשורת המקומית על שיטות מפוקפקות של קייזמן כדי למקסם רווחים. בשלב הבא הגיעו גם שינויי החקיקה בברלין, שהקשו על המודל העסקי שלו.
"אני חושב שקצת נרדמתי בשמירה. יכול להיות שדהרתי יותר מדי מהר קדימה ולא שמתי לב. הייתי צריך להגיב יותר מהר לשינויים שקרו"
אבל בזמן שכלפי חוץ קייזמן משדר עסקים כרגיל, מאחורי הקלעים ובחשאי הוא מוכר את העסק שלו לשותף לשעבר בשם עו"ד משה בר שלטון. זה היה בתחילת מרץ 2020. שבועיים אחר כך, רגע לפני שמגפת הקורונה סוגרת את השמיים, הוא, אשתו אסתי גינזבורג ושני הילדים הקטנים עולים על מטוס ונוחתים בלוס אנג'לס - גם זה כמעט בחשאי.
"הצורה שעלינו למטוס - טעות מאוד גדולה"
אמרו: ברחתם לארצות הברית.
"נכון, זה מה שאמרו".
ו... ?
"כל הנושא של הנסיעה שלנו, הצורה שבה אנחנו עלינו למטוס, בדיעבד, מבחינתי בכל אופן, זו הייתה טעות מאוד גדולה".
מה היה כל כך בוער לקום וללכת?
"לא, לא היה שום דבר בוער, זה לא היה באישון לילה. הכרטיסים האלה נקנו ארבעה חודשים מראש".
אז למה לא סיפרתם לאף אחד שאתם נוסעים?
"לא רצינו קודם כול שיהיה איזשהו רעש סביב איזושהי נסיעה שלנו. למה לצאת עם אמירות מפוצצות של 'עזבנו'? לא רצינו למצוא את עצמנו עם צלמי פפארצי מחוץ לבית שלנו כשאנחנו עם קרטונים אורזים או דברים מהסוג הזה. רצינו שקט שיהיה לנו - אנחנו אנשים פרטיים ורצינו לעשות את כל המעשה הזה בשקט".
מתי בפעם הראשונה הבנת שעשיתם טעות?
"לקח לי המון חודשים להבין את זה. גם לא ידעתי עם מה אני מתמודד. כשאתה נמצא באותו רגע בתוך האירוע עצמו, אז אתה אומר: 'אני לא רוצה להגיד, מה קרה? ביג דיל'
"לא רצינו שיהיה איזשהו רעש סביב איזושהי נסיעה שלנו. למה לצאת עם אמירות מפוצצות של 'עזבנו'? לא רצינו למצוא את עצמנו עם צלמי פפארצי מחוץ לבית שלנו"
ואנחנו נפגשים פה אחרי התחקיר של חיים אתגר ב"חשיפה", שבעצם בא ואומר: מדובר בנוכל. מה התשובה שלך לכל האנשים האלה?
"קודם כול, בואי נשים... 'כל האנשים'. אנחנו מדברים על 1,600 דירות - אז יש ארבעה, חמישה, שישה מקרים עם קונים ספציפיים, שהם לא קיבלו את מה שהם טוענים שהם היו צריכים לקבל".
לא, יש תלונה במשטרה של לפחות 14 איש
"אני לא יודע על דבר כזה".
אתה לא יודע על התלונה במשטרה?
"את יודעת על התלונה במשטרה?"
כן, אני יודעת שמתנהלת חקירה
"או-קיי"
אתה לא יודע שמתנהלת חקירה?
"לא. אני יודע שהוגשו תלונות במשטרה והתלונות האלה נבדקו. למיטב ידיעתנו, אין בזה שום דבר".
"איבדתי שליטה לגמרי על החיים שלי"
אז מה הגרסה שלך? בוא תעזור לי רגע להבין
"מכרתי את החברה, כמו הרבה מאוד חברות שנמכרות, ויש בעלי שליטה חדשים שקונים אותן - ואני מחוץ למשחק".
אז עד אז לא היו בעיות, זה מה שאתה אומר?
"בעל השליטה החדש..."
כי כל העדויות שאנחנו שומעים הן טענות שאומרות שההתנהלות הייתה מולך, שהתקלות התחילו מולך.
"קודם כול, תודה רבה על הקרדיט שהכול מולי, לא ידעתי שאני איש כזה רב אשכולות"
אתה לא ישבת מולם ומכרת להם?
"לא, אני לא ישבתי עם כולם, אני הייתי בעל שליטה. חלקתי את הזמן שלי בין ישראל לגרמניה"
אז כל האנשים שהגישו את התביעות זה לא אנשים שאתה ישבת ודיברת איתם? ומכרת להם, ושכנעת אותם ושיווקת להם באופן אישי?
"קודם כול, סביר להניח שהכרתי חלק גדול מאוד מאותם אנשים שהגישו את התביעות שלהם, אבל הם לא קנו מעדי קייזמן, הם קנו מחברה גרמנית. החברה נמכרה למישהו אחר".
מי שכנע אותם? מי פגש אותם? מי דיבר איתם? מי הסביר להם את הפוטנציאל?
"היו אנשי מכירות, אנשי מכירות".
אבל גם אתה.
"גם אני הייתי".
זאת אומרת, אתה יודע לדבר איתם כשאתה צריך את הכסף שלהם וכשיש בעיה, אתה אומר: "תלכו לחברה"?
"קודם כול, אני לא צריך את הכסף שלהם, הכסף נכנס לחברה".
החברה היא שלך ואתה הרווחת ממנה. הם נשארו בלי כלום. זה לא רק אנשי עסקים גדולים, זה פנסיונרים, זו אימא חד-הורית
"מי שמחויב לסיים את התהליך החוזי, לעמוד בהתחייבויות, זו החברה הגרמנית, זה לא עדי".
אבל כשהם באו אליך לא סיפרת להם: "אני עומד למכור את החברה". הם באו לעשות עסק עם עדי קייזמן.
"את רואה בזה משהו פסול? גם ביום המכירה, כשחתמתי למשה בר שלטון - אם בבוקר היה נכנס קונה ישראלי למשרדים בברלין והיה רוצה לחתום על חוזה, למה שאני לא אמכור? לחברה היה מלאי עסקי, מלאי של דירות, מזה היא התפרנסה, זה היה העסק. העסק לא אמור היה להסתיים".
כשאתה מוכר את העסק למשה בר שלטון, אתה לא יודע שיהיו בעיות?
"אני לא יודע על כלום".
אבל בר שלטון, הבעלים החדשים, לא הרגיש מחויב לכל השיטות וההסכמים שעשה קייזמן עם הרוכשים - יש שיגידו "פתרונות יצירתיים" - כדי להתגבר על חוקי הנדל"ן הקשוחים בגרמניה, בהקלטה שפורסמה אמש גם בר שלטון עצמו בא אל קייזמן בטענות על הירושה שקיבל.
כשאתה אומר לו: "אני איש ישר שהסתבך", איפה הסתבכת?
"עליתי על המטוס בידיעה שקנה בר שלטון והכול יהיה בסדר. בשלב הזה עוד הייתה לי נאיביות. במאי התחילו פתאום תביעות, התחילו זה... ויתרתי על כל הנכסים, נתתי למשה בר שלטון, שצייר לי מציאות אחרת לגמרי".
במאי מתחילה ההסתבכות?
"בחודשיים הייתה אסקלציה. ההסתבכות האמיתית הייתה בחודשיים. איבדתי שליטה לגמרי על החיים שלי. בחוויה שלי, חוויית המכירה הייתה שמכרתי את העסק בגרוש ורבע..."
למה מוכרים עסק בגרוש ורבע?
"כי הרגשתי שנמאס לי".
לך נמאס באופן אישי?
"לי נמאס מהסיפור של ברלין".
זאת אומרת, את מפעל החיים שלך, עשר שנים אתה בונה אותו - ואתה מוותר על כל ההכנסות כי נמאס לך באופן אישי?
"אני הרגשתי שאני לא יכול יותר...
זה לא נשמע הגיוני, עדי
"למה זה לא נשמע הגיוני?"
כי אני לא מכירה איש עסקים שבגלל שלא נוח לו ולא נעים לו הוא מוכר מפעל חיים באפס כסף. רק עסק שלא מרוויח ושהוא יודע שיהיו בו בעיות הוא מוכר אותו באפס כסף
"אני מכרתי את העסק הזה..."
לא מכרת, העברת אותו
"במעט כסף".
בכמה?
"לא משנה, במעט כסף אני מכרתי אותו, כי אמרתי: 'אתה יודע מה? תלך קדימה'"
למה?
"כי ברלין הפכה להיות קשה, הפכה להיות מקום קשה. אני למעשה כבר שנתיים, עם כל מה שקרה פה, הרגולציה והתקשורת בגרמניה שיושבת עליך וכל התחקירים שעושים וה... העסק נהיה קשה".
"ברור שלא לקחתי שקל, אסתי? לא שייכת"
הטענה אומרת שאתה הסתבכת לפני, עשית כל מיני פעולות שהביאו לך מזומן, קמת ועזבת בלי להגיד לאף אחד, אנשים שפתאום גילו שאתה לא נמצא, נמצא בארצות הברית - "לכו למשה בר שלטון" - וחי חיי פאר
"דנה... יש לי שאלה. דיברת... אמרו לך... שיראו לך, תראו לי ש'העברתי כסף לעדי'".
ראול נובק, אתה מכיר?
"מכיר".
כי פה יש... הוא מעביר לך 50 אלף שקל לחשבון שלכם, הפרטי, ב-27 בפברואר 2020
"הוא לקוח שקנה דירה..."
הוא קיבל אותה?
"כן, קיבל אותה. לא..."
אתה בטוח?
"הוא קנה דירה אחת ואז הוא עבר לדירה אחרת. לא, בלבלתי את זה עם שם אחר. הוא נמצא במשפט, שאני עוזר לו מול בר שלטון".
בשלב זה של השיחה אני משמיעה לו את השיחה קורעת הלב עם ראול נובק, שמספר: "הייתי עם אשתי בחודשים האחרונים של חייה, הייתי בבתי חולים וסרטן ובאמת לא הייתי עם הראש בכלל בכיוון. הוא החתים אותי על מסמך שכתוב שיש ביטול על העסקה הראשונה שזה בסדר - לא השגתי משכנתה, אני לא יכול להשאיר את זה באוויר. כנראה שזה בסדר, אני האמנתי. וככה נשארתי".
"ואז כשבאתי במשך חצי שנה אמרתי מה עם דירה חדשה, והוא אמר לי 'אני אשיג לך'", הוסיף. "בסוף הוא אמר לי 'השגתי לך, צריך להוסיף קצת', החתים אותי, אמרתי וואלה בסדר, כמה צריך להוסיף? עוד איזה, לא זוכר... 50 אלף שקל, אמרתי בסדר. אני העברתי את זה לחשבון שלו הפרטי ופה נפלתי. זה היה בינואר או בפברואר לפני הקורונה ובמרץ פתאום הבן אדם נעלם ונסע לארצות הברית".
אתה יודע, בוא רק נגיד שהוא נשאר בלי 700 אלף שקל...
"לא, לא 700 אלף שקל"
700 אלף שקל אין לו
"לא, הוא קנה דירה קטנה..."
לא, לא, 700 אלף שקל הלכו, אין לו דירה. כמו הראול נובק הזה יש עוד ועוד מקרים. הוא מרגיש שאתה נעלמת לו. הוא מעביר לך, לחשבון הפרטי שלך 50 אלף שקל.
"50 אלף שקל, נכון. הוא קנה דירה"
מי עושה עסקים ככה?
"לא, הוא לא זוכר פשוט אולי מה היה בדיוק".
הוא זוכר. הנה, הוא אמר לך: "נפלתי. העברתי לעדי קייזמן 50 אלף שקל לחשבון הפרטי, 27 בפברואר".
"זה לרכישת מט"ח".
אתה אומר שזה לרכישת מט"ח. עדי, אתה מבין איך זה נראה?
"אני מבין איך זה נראה. והקישור הזה הולך כאילו... שכאילו כספים שאנשים שילמו לקחתי אותם אליי, ומזה אני חי היום. בואי נשים את הדברים על השולחן".
נכון
"יפה, אז כל הדברים האלה הם לא נכונים כי כל הדברים האלה הם כספים ששולמו לחברות בגרמניה".
אתה לא לקחת שקל לכיס?
"ברור שלא".
מה המעורבות של אסתי בכל הסיפור הזה?
"אפס מעורבות. אסתי היא נשמה חופשיה, היא לא שייכת... היא לא הייתה אף פעם שייכת".
View this post on Instagram
רק במקרה היא הוציאה כסף עם ייפויי כוח.
"די, נו באמת. מה זה ייפויי... היא עברה בשדרות רוטשילד בסניף, ופקיד הבנק יצא... היא הייתה עם ארבעה וינקרים בכביש הראשי, נתנו לה מעטפה והיא יצאה. זה עושה אותה מעורבת? נו דנה, באמת, 1,600 דירות נמכרו. זה שפעם אחת היא קיבלה מעטפה מלקוח, זה עושה אותה מעורבת? זו מבחינתי חציית כל הקווים האדומים - להכניס אותה לתוך הסיפור הזה זה באמת שבירת כל המוסכמות. באמת, בן-אדם נקי ובן-אדם טוב שלא מעורב ולא מתעסק בכלום. גם בדברים שהיא צריכה להתעסק היא לא מתעסקת".
"אסתי היא נשמה חופשיה, היא לא שייכת... היא לא הייתה אף פעם שייכת. זו מבחינתי חציית כל הקווים האדומים - להכניס אותה לתוך הסיפור הזה זה באמת שבירת כל המוסכמות"
"זו לא רמת החיים שהייתי חי בה קודם"
אגב, למה אסתי לא חזרה עד עכשיו לארץ?
"היא לא חזרה... עוד פעם, שוכחים שיש לה שני ילדים קטנים בבית".
משהו ברמת החיים שלכם השתנה?
"זו לא רמת החיים שהייתי חי בה קודם".
אה, ירדתם ברמת החיים?
"עוד פעם, אני לא עושה השוואה אבל אם את שואלת אותי, אז יש דברים... עוד פעם, זו גם תקופה של קורונה, אשתי עכשיו בהיריון, אנחנו עם ילדים שנכנסים לתוך מערכות, אבל אני לא מרגיש שאני צריך לתת דין וחשבון".
View this post on Instagram
כשיש זוג פנסיונרים שעכשיו נשארו בלי הפנסיה שלהם, ובלי דירה, ועם מפח נפש, והם מסתכלים עליך ורואים אותך חי חיים טובים בלוס אנג'לס, ונוסע על מכוניות יוקרה, וחי בבית גדול עם בריכה, וממשיך את החיים שלך...
"אני לא גר בבית ענק, אני גר בבית בסדר".
בהוליווד הילס... נוסע על פורשה?
"נוסע על פורשה".
אסתי נוסעת על...?
"על ג'יפ".
נכון? שווה הרבה מאוד?
"קודם כול, בארה"ב לא קונים רכבים, עושים שם ליסינג. מה שעולה בארץ הרבה, את ב-300 דולר בחודש מקבלת בלוס אנג'לס".
לא טבעי שיגידו: "האיש הזה חי בסרט"? מטוסים פרטיים, מסיבות, מותגים, בית ענק, וילה, אוסף אומנות
"מטוסים פרטיים?"
יש תמונות, אסתי מעלה תמונה שהיא נוסעת לחופש במטוס פרטי. אתם נוסעים לחופשה בקאפרי שזה אחד האיים היקרים בעולם
"אני הייתי בקאפרי? אסתי טסה בקיץ לפגוש את החברות שלה".
אפילו מראית עין
"אני לא רואה את זה ככה".
הסכסוך עם רהב - והמסר: "אני יודע להיות רע"
מי שהתקשו להשלים עם התמונות שהגיעו מלוס אנג'לס הם רני רהב ואשתו הילה - במשך שני עשורים החברים הכי קרובים של קייזמן שלאחרונה הפכו ליריבים מרים בסכסוך מתוקשר. וכל זה על רקע הלוואה בסך שני מיליון יורו שרהב סידר לקייזמן מחבר משותף, המיליארדר ברוך איבצ'ר. למרות כל ההפצרות והבקשות קייזמן לא החזיר את הכסף אבל המשיך ברמת החיים הגבוהה שלו.
אחרי שנודע שגינצבורג בהיריון שלישי. רהב כתב, "לא מרחיבים את המשפחה לפני שמחזירים את החובות". וכשזה לא הועיל הסכסוך הגיע לבית המשפט, ועל פי החוזה רהב תבע אותו בשם איבצ'ר על סכום של 11 מיליון שקלים.
מזל טוב גברת גינזבורג, כשאנשים חייבים כל כך הרבה כסף לאנשים אחרים הם לא מרחיבים את המשפחה לפני שמחזירים את החובות! מחזירים חובות ואז יש זמן להרחיב את המשפחה! יש גבול לכל בדיחה, אי אפשר לחיות על חשבון אחרים! בושה.https://t.co/co3i2CWRy0
— ran rahav (@RahavRan) November 14, 2021
"הוא ואשתו יצאו למשימה אובססיבית והם עובדים מבוקר עד לילה בלבוא ולהכפיש, בלפגוע, בלהרוס, בלתדלק", טוען קייזמן ומספר על המסרים שלדבריו קיבל מרהב. "אז אני יכול להגיד לך כאן ועכשיו כי אני לא מפחד. אני מקבל יום אחד תמונה ובתמונה הזאת בעצם... אני אומר לו: 'מי זה?' הוא אומר לי: 'מילה אחת שלך, אם אתה תפתח עליי מה שאתה יודע... ואני יודע המון דברים, מילה אחת - וכל העולם יידע מי אתה. הילדים שלך לא יתחתנו לעולם, כשיידעו שאבא שלהם הוא ממזר".
"הוא ניסה לאיים בעצם על אימא שלי זיכרונה לברכה, איך הוא אומר: 'אני יודע להוציא אנשים מהקבר'. ברגע שהוא הכניס את אשתי והילדים שלי לתוך הסיפור הזה אני אמרתי לו: 'שיהיה לך ברור, אתה מכיר אותי, אני יודע להיות טוב, אבל אני יודע להיות רע'".
ומה יהיה עכשיו?
"עושים פעולות תחקיר מאוד מאוד מסודרות, אני מעריך שהדבר הזה יבשיל ויקרה משהו מאוד מאוד גדול".
למי?
"לרני רהב".
ואתה תעמוד מאחורי זה?
"אני עומד מאחורי זה".
אתה אומר כאן: "רני רהב, צפה פגיעה"?
"צפה פגיעה. אני יודע על אורח החיים שלו, על ההתנהלות העסקית, על אורח החיים האישי שלו, ואני מתכנן את כל הדבר הזה להוציא החוצה. אני מדבר איתך על צד שלם באורח החיים שלהם שהוא שחור ואפלולי והוא חולני".
ולמה אז זה לא הפריע לך?
"כי יש המון הטבות עם הדבר הזה. בדיעבד אני מבין שאם אני מסתכל במבט לאחור, אני הייתי עוד איזושהי רובריקה אצלו בדרך, כי הוא היה חבר קרוב לידי 20 שנה. נגמר הסיפור, אני הולך על זה עד הסוף".
אז אתה בעצם רוצה שכולם יאמינו שאדם אחד עומד מאחורי כל המסע הזה? כל העדויות שנאספות, זה הכול רק בגלל ריב שלך עם רני רהב?
"אני בא ואומר שכן, יש יד מכוונת ואין בכלל... בואי"
אבל בסוף יש הלוואה שאתה קיבלת.
"נכון".
ואתה צריך להחזיר אותה, אז מה שרני עושה כדי להחזיר את ההלוואה, הוא לא הולך לשוק אפור.
"רני רהב לא רוצה את ההלוואה. ההלוואה הזו זה כסף קטן בשבילו. הוא בונה על הכסף הגדול".
שזה מה?
"הוא מאמין שהוא הולך לקבל מהחבר שלו, שהוא רימה אותו..."
מאיבצ'ר?
"כן, בין 25 ל-50 מיליון דולר, זה הסיפור. זה כסף גדול. הוא לא היה עושה לעדי את מה שהוא עושה לעדי בשביל שני מיליון יורו".
אז מה הייתה הבעיה שלך, כשלקחת את ההלוואה מאיבצ'ר, להחזיר אותה? הרי אתה ביקשת הארכה
"נכון. אז קודם כול אני לא אמרתי שאני לא אחזיר. מאותו השלב שזה קרה לא הייתי מסוגל לפרוע".
אבל עדי, כשהתחלנו את הריאיון אמרת לי שלא הייתה לך שום בעיה כלכלית ב-2019. אז אני כבר לא מבינה
"יש הבדל בין בעיה כלכלית לבין לבוא ולרשום צ'ק של שני מיליון יורו. זה שיש לך כסף לחיות, זה לא אומר שאתה עדיין יכול לתת שני מיליון יורו".
אבל אנחנו ראינו מה אתה אומר, אתה אומר לו שם "אני גמור, אין לי כסף, אני קבור".
"אני אמרתי שאני לא מסוגל לפרוע את ההלוואה".
"הנזק שרני גרם הוא הרבה יותר גדול"
ואכן כך אמר קייזמן בהודעה לאיבצ'ר: "כל מה שקרה בברלין בשנה וחצי האחרונות, האסקלציה, פשוט חיסלה לי את העסק באופן מוחלט, אני איבדתי את הכול". אבל עכשיו הוא מסביר שזה היה בכלל מהלך מתואם עם רני רהב כדי לקנות עוד זמן.
כששומעים אותך בהקלטה אומר: "אני איבדתי את הכול", למה הכוונה?
"אני שולח הודעה קולית לרני רהב, אני מזין אותו באינפורמציה שהיא לא נכונה"
אבל אתה מדבר פה לברוך, אנחנו שומעים את זה - "אתה לא מבין שהעולם שלי התפרק לחתיכות?"
"רני אומר לי: 'תשאיר לי הודעה שאני אעביר לברוך, הוא כועס, הוא לא רוצה לדבר איתך'. אז אני משאיר הודעה קולית לרני ורני מעביר אותה לברוך".
אז בעצם אתה עובד על ברוך איבצ'ר פה?
"אני ממש לא עובד על אף אחד".
כשאתה אומר: "אני בסיטואציה מאוד מאוד קשה, כואב לי על מה שעשיתי" - זה סתם, זה לא נכון?
"אני בסיטואציה לא נוחה, אבל היא מוגזמת, היא לא באמת משקפת..."
זאת אומרת, העולם שלך לא התפרק לחתיכות?
"הוא לא התפרק לחתיכות".
אתה באמת נשמע שם במצוקה, אז או שאתה שחקן מצוין...
"אני לא... אני לא במצוקה, מה זה מצוקה? אני לא בטוב, לא בכיף. אבל הוא ביקש: 'אני רוצה לקנות עוד זמן לדבר עם ברוך, הוא מאוד כועס עליי. אתה פוגע לי בחברות מאוד מאוד קרובה, כדי לשכנע את ברוך שלא יתנפל עליך וישאיר זמן - 'תשאיר לי הודעה שאני אבהיר לו'. אז התיאור שלי הוא קצת אקסטרווגנטי, בסדר? אז הוא קצת אובר-ריאקשן".
אתה בעצם משתף עם רני פעולה כל התקופה הזאת. אם אתה אומר שאתה שולח לו הודעות שהן לא בדיוק משקפות את המצב...
"את מדברת על מה שהיה קרוב ללפני שנתיים. את הנושא של ברוך איבצ'ר אני יותר מאשמח להסדיר. ברגע שרני לא יהיה בתמונה אנחנו ננסה לסדר את זה".
אז כל הסיפור הזה זה רק היריבות בינך לבין רני רהב?
"זה ברור".
אם רני רהב כל כך עושה לך נזק, אז מה הבעיה לשלם שני מיליון ולגמור את העניין?
"כי הנזק שהוא גרם הוא הרבה יותר גדול"
אה, זה עניין עקרוני, אתה לא מתכוון להחזיר לו את הכסף?
"אני לא מתכוון להחזיר לו את הכסף".
אבל זה חוב שלקחת ממישהו באופן אישי
"כי אני אומר עוד הפעם, בגלל שהוא התנהג איך שהוא התנהג ועשה את מה שהוא עשה, אז אנחנו הולכים על משחק על כל הקופה".
"אני הקורבן, לא הקורבן היחידי"
שנתיים אל תוך הסיפור, קייזמן, כך נראה, מתחיל להחזיר מלחמה. אבל בארץ עוד עומדות מולו ערימות של תביעות, חקירת משטרה - וגם פסק דין שמחייב אותו להחזיר שישה מיליון שקלים. לנו גם נודע שיש עוד 13 מיליון שקלים שנמצאים כרגע במחלוקת בינו ובין איש העסקים משה חוגג, ועוד לא דיברנו על חשבונות הבנק המעוקלים והתדמית שנפגעה. אולי לכן זה רק סמלי שאת הצעד הראשון במסע לטיהור שמו הוא בוחר לעשות דווקא בברלין שבה הוא מוביל ביחד עם הרוכשים מהלך משפטי נגד משה בר שלטון. ומי יודע? אם זה יצליח, ולי בעיר שבה עלה וגם נפל שוב יתהפך לו הגלגל - הפעם לטובתו.
איך זה ייגמר?
"אני אני אגיד לך, יבוא יום ואנחנו נעשה ריאיון נוסף, שהסיפור של גרמניה הסתיים. אני מקווה מאוד מאוד שאותם הרוכשים הבודדים - הרשימה תצטמצם למינימום שאפשר, כי נגרמו פה נזקים, אני גם מודע לנושא הזה".
אתה רוצה להגיד להם פה: "אני מצטער, אני מתנצל"?
"לא, אני בא ואומר: נעשתה פה טעות שלי בדרך שבה נמכרה החברה. היא נמכרה לאדם רע מאוד, אבל תדעו לכם, למרות המכירה הזאת, אני מגלה אחריות מוסרית כלפיכם ואני אעשה את כל מה שאפשר כדי לעזור לכם".
רגע, אז למה מכרת לאדם רע מאוד עסק כשאתה יודע שיש אנשים שתלויים בך?
"בדיעבד, אני יודע שאני נפלתי בפח כמו הרבה מאוד קונים אחרים".
"בדיעבד, אני יודע שאני נפלתי בפח כמו הרבה מאוד קונים אחרים. חקירה? זה הדבר שהכי פחות מטריד אותי"
אז מה, אתה הקורבן בכל הסיפור הזה?
"בצורה שזה מוצג, חד-משמעית כן".
אתה?
"כן. אני לא הקורבן היחידי. אני קורבן כמו הרבה מאוד אחרים שנפגעו בדרגות פציעה שונות, כל אחד יש לו דרגה אחרת, כן?"
אז אין לך מה לדאוג מחקירת משטרה?
"אני באמת שלא מוטרד. זה הדבר שהכי פחות מטריד אותי".
הריאיון הבא - בישראל?
"אני לא פוסל".
תגובות
משה בר שלטון מסר בתגובה: "קייזמן לא מהסס להמשיך להטעות ולשקר גם כעת ממקום בריחתו מאימת הדין. מעיון בכתבי התביעה הרבים שהוגשו כנגד קייזמן ואשר בחלקן כבר ניתן פס"ד לחובתו ניתן ללמוד כי כל המחדלים בוצעו ע"י קייזמן הרבה לפני שאני נכנסתי לתמונה. אכן, הייתה לי כוונה לרכוש את חברת האחזקות וניתנה לי במרץ 2020 האופציה ליטול את המניות אולם לאחר שהבנתי שרומיתי על ידי קייזמן ואנשיו בחרתי שלא לממש את האופציה ולמעשה קייזמן היה והנו הבעלים הרשום של החברות עד עצם היום הזה".
"מכל מקום השאלה הרלבנטית היא מיהו זה שמעל ורימה את הלקוחות ונטל את כספם בזמן הרלוונטי. אין נגדי ולו תביעה אחת וגם אין כל סיבה שתהיה. מעולם לא הייתה כל התנהלות ביני לבין מי מלקוחות קייזמן ולמעשה אני במצב דומה לשלהם - כולנו רומינו על יד קייזמן אך אני ידעתי לפעול בזמן להגנת השקעותיי. הטענה לפיה איני מקיים הסכמים הנה מופרכת. אין שום צורך לקיים הסכמים בעברית בת"א עליהם קייזמן חתם בחוסר סמכות וללא ידיעת מנהל החברה ושאר הגורמים המוסמכים כפי שנקבע בשורה של פסקי דין האחרון שבהם מהימים האחרונים של בית המשפט העליון בברלין".
רני רהב מסר בתגובה: "כפי שטענתי בתביעתי כנגד עדי קייזמן, אשר היה חבר קרוב ביותר שלי, עדי מקווה שמישהו יאמין לשקרים העלובים שלו. אז זהו שאיש בעולם לא מאמין לרמאי ולגנב שקרוי עדי קייזמן שחי על חשבון אחרים בחזקת 'הרצחת וגם ירשת'. אני בטוח שבית המשפט יאמר את דברו, היחב"ל ומשטרת ישראל יעשו את עבודתם ובעיקר ילדיו שישפטו אותו כל חייו ואת רעייתו אסתי גינזבורג שמתחבאת מאחורי סינרו של בעלה עם פנים תמימות של אחת שכאילו לא מבינה מה רוצים ממנה, עד שיחזיר את הפרוטה האחרונה - לא אנוח ולא אשקוט. הופתעתי לגלות שמי שהיה חבר אישי שלי, הפך לאחד מהמאפיונרים הגדולים ומזכיר לי את דון קורלאונה אשר מאיים על מי שמבקש להיפרע ממנו, ראו בפרומו 'רני צפה פגיעה'".