עד לפני שמונה שנים סביר להניח שלא הכרתם את הדס קליין. היא הייתה אדם אנונימי, כזה עם משכורת מצוינת בעבודה מרתקת. יד ימינו של אחד האנשים הכי חזקים, הכי משפיעים והכי עשירים בעולם - ארנון מילצ'ן. 38 שנים הם עבדו יחד בהרמוניה, בחברות. ואז התפוצצה פרשת המתנות, וקליין נקראה על ידי המשטרה לעדות. הפכה לעדת המפתח בתיק 1000. שמונה שנים אחרי קליין פוטרה מעבודתה ובמקביל הפכה ליעד המרכזי של מה שמכונה "מכונת הרעל". כעת היא מגיבה לראשונה לתחקיר "עובדה" שבה נחשף מי עמד או יותר נכון עמדה, לכאורה, מאחורי המתקפות שחוותה. והיא תתייחס גם לביקור המאוד מוזר, בחצר ביתה בהרצליה, של מי שהיה אז יושב ראש האופוזיציה והיום הוא הנשיא - יצחק בוז'י הרצוג.

כמה אנשים אמרו לך: "די, הדס, תרדי מזה, די!"' מהמשפחה, מהחברים?

"לא, אף אחד".

אף אחד לא אומר לך: "הדס, עשית את שלך, תרגיעי, די"?

"הם יודעים שאי אפשר להגיד לי את זה, אבל אתמול שרגא בעלי אמר לי: 'אני רק רוצה שני דברים בשבילך, א', שתהיי בריאה, שזה לא יפגע לך בבריאות'. והדבר השני שהוא אמר לי זה, 'אני מפחד שמישהו יתקע לך יום אחד כדור בראש'. ואמרתי לו, "תראה, 'על הבריאות שלי אני שומרת - כי אני עושה את זה'.  ועל הכדור בראש: 'תתמודד גם עם זה'. לא תמיד יוצאים מכדור בראש".

אבל הוא היה רציני.

"הוא היה מאוד רציני".

לקריאת כל כתבות מגזין N12 לחצו כאן

"העדתי נגד האינטרסים האישיים שלי"

כשהדס קליין נשאלת מה הייתה אומרת להדס קליין של לפני שמונה שנים היא עונה: "גם אם הייתי יודעת במנהרת זמן שזה מה שמצפה לי, לא הייתי נרתעת גם אז. עמדתי במבחן הזה, והוא לא היה קל. הוא ממש לא היה קל. לא להרפות, לא לחשוב בכלל על העניין האישי, אלא ללכת למען המדינה. אני העדתי נגד האינטרסים האישיים שלי, והיום אולי התוצאה היא זו. אבל אני עשיתי כל מה שנדרש מאזרח במדינת ישראל".

את יודעת, כל כך הרבה גברים חזקים, כביכול, היו שם, ואיכשהו שינו גרסאות ופתאום אמרו דברים אחרים. פילבר ומילצ'ן, ואת נשארת בקו שלך כל הזמן. איך את מסבירה את זה?

"כנראה זה אופי. אני לא מסתכלת על אף אחד אחר. לא שופטת אף אחד אחר למרות שמבחינתי זה מוזר ולא ראוי. הייתי בעד מסירת האמת כאזרח שומר חוק".

בואי נעשה משלק אסוציאציות, אני נותן לך שם, תגידי מילה, שתיים.

ג'יימס פאקר.

"איש טוב, קורבן של הנסיבות".

עורך הדין עמית חדד.

"צילק בי צלקות קשות מאוד, יש דברים שלא עושים".

ליאת בן ארי.

"את התביעות שלי, תביעות הדיבה שאני הגשתי, תמיד-תמיד בלב שלי הקדשתי אותן למספר נשים, לליאת בן ארי, לגלי בהרב-מיארה, לדנה נויפלד" (לשעבר היועמ"שית של משרד התקשורת), כל אלה שהם או לא יכולים או לא מסוגלים להגן על עצמם, להיות הקול הקורא החוצה".

ארנון מילצ'ן (צילום: חדשות 12)
38 שנה עבדה אצלו קליין. ארנון מילצ'ן |צילום: חדשות 12

יאיר נתניהו.

"השאלה הבאה".

ארנון מילצ'ן.

"אוהבת אותו".

עדיין?

"עדיין. כן".

מתי דיברתם בפעם האחרונה?

"אני חושבת שלפני משהו כמו שנה. אבל תמיד-תמיד אזכור לו חסד נעורים".

בנימין נתניהו.

"היה מנהיג, היו לו זכויות. היום, תגיד לי אתה".

שרה נתניהו.

"יש את היום שלפני התחקיר של ספי עובדיה, ויש את היום שלאחר מכן".

הדס קליין, העדה המרכזית בתיק 1,000
"כנראה זה אופי. אני לא מסתכלת על אף אחד אחר". הדס קליין

"הייתי צריכה את האקדח המעשן הזה"

"אני רואה את הפרומואים רצים כמה ימים", מספרת קליין על תחקיר "עובדה", "ואני לא בודקת כי אין לי איך לבדוק, אבל אני אומרת לחברים הקרובים שלי: 'תקשיבו, זה עליי, אני בטוחה שזה עליי'. וחיכיתי מאוד לתחקיר. זה האקדח המעשן, זה כמו שיש מישהו שמרגיש שהוא חולה והוא ניגש לרופא ומתלונן והוא יודע שהוא מרגיש משהו. ואז הרופא אומר לו: 'עובדתית כואב לך, אני מאמין לך, אבל אני לא מוצא את הדבר'.

"אני עד התחקיר של ספי, אמרתי תמיד 'זה בא מלמעלה'. גם בחקירות שלי במשטרה".

שרה נתניהו תטען מן הסתם שהיא שמעה את העדות שלך, כעסה מאוד ובלהט הרגע כתבה את הדברים האלו בהסתמסות אישית עם העוזרת של נתניהו. דברים שכותבים ואומרים בין חברים, שזו לא הייתה הוראה לפעולה.

"המילה 'לצאת' זה שורש פעולה. אפשר להגיד, תקשיבו, היא רמאית, היא ממציאה. המילה 'חייבים לצאת', 'צריך לצאת' - זאת הנחיה. חני (בלייווייס) קיבלה הנחיה, ואני הרגשתי את התוצאה. לא יעזור כלום לאף אחד, הרגשתי את זה, הייתי צריכה רק את האקדח המעשן הזה, שיגיד שיש דברים כאלה, שאני לא מדמיינת".

במה השתנו החיים שלך ברגע שההודעות האלו של שרה נתניהו יוצאות החוצה?

"שערי הגיהינום נפתחו עליי. אני קוראת, אני רואה, אני חשופה לדברים שלפעמים הם אפילו נראו לי כבדיחה. לא הגיוני, זה צריך להיות בן-אדם מטורף להמציא את זה".

כי מה קרה? מה קרה?

"אלפי ציוצים ופוסטים בפייסבוק מזה שאני נערת ליווי ועד לקבלת בית בעסקת שוחד. וזה מתגבר עם תחילת העדות שלי בצורה שאתם קוראים לזה לפעמים 'מכונת רעל'. ואני רוצה להגיד לכם שבימים האחרונים, הדהד בי משהו, נפל לי האסימון. זאת לא מכונה, כי מכונה זה להקטין את זה. מכונה יש בה ברגים וגלגלי שיניים. לא, זה ארגון רעל. זה ארגון היררכי שמתחיל מלמעלה עם רעיונות נוראים. כמו רעיון לצלם את כתובת הבית שלי, להגיד כמה אני גנבתי והתעשרתי ויחד עם זה יש גם את הכתובת שלי. ואז אנשים מגיעים כי מישהו יודע כבר. 'בואו תראו את עץ הזית שיש לה, שהוא שווה עשרות אלפי שקלים'. ואז אני רואה איזשהו ציוץ על הבית שלנו שקיבלנו במתנה מיאיר לפיד, בהיותו שר אוצר, והוא אחראי על קק"ל ומשם הם הגיעו. עכשיו, מי המציא דבר כזה, מי?

"אני אומרת שוב, עם כל הכבוד לתחתית הצייצנים האלה, הם לא ידעו להמציא תזה כזו. הם לא. ודבר שני זה שתי ציפורים במכה אחת. אם אפשר לגמור את יאיר לפיד באותה תקופה שהוא אויב פוליטי. ואני, שאני מפריעה כנראה בפוטנציאל בתיק 1000, מאוד. ואי אפשר להגיע אליי, ואי אפשר לשכנע אותי לשנות את העדות שלי או להפחיד אותי, אז כנראה אפשר לטפל בנו בדרך הזו.

"ואני צוחקת - למרות כל זה, אני אומרת לשרגא, 'תשמע, תראה את השטות הזאת, תראה לאן הם הגיעו'. אבל אני ראיתי את זה ביום שישי בערב. ואני יודעת בדיעבד שהרעיון המטורלל הזה כבר היה בריאיון בוקר ברדיו בגלי ישראל, שהוא מפוקח תחת הרגולטור. שני הבלוגרים, שאני אפילו לא קוראת להם עיתונאים כמובן, כי בעיניי הם לא עיתונאים, יושבים באולפן ומלהגים את השטות הזאת. ומכאן והלאה זרקו את הגפרור בשדה קוצים. וזהו הכול מתלקח.

"ביום שישי בערב אני ראיתי את זה ובשבת כבר היו מאות שיתופים, מאות. ואנשים כותבים, 'תקשיבי, אנחנו יודעים איפה את גרה, אז תגידי לנו, איך קיבלת את הבית הזה. תסבירי לנו, אנחנו רוצים הסברים ממך. איך מעבודה ככה... אני לא רוצה להגיד לכם גם כינויי גנאי. לא יכולה כבר כי זה באמת..."

מתוך התוכנית של אבי וייס ואלי ציפורי
"מי המציא דבר כזה, מי?". מתוך התוכנית של אבי וייס ואלי ציפורי ברדיו גלי ישראל

"הרגשתי שזה משהו מאורגן"

"אמרו לי שיש לי רומן עם מילצ'ן, רומן עם פאקר, רומן עם יוסי כהן, רומן עם יונתן הנהג", קליין ממשיכה לספר. "הרגשתי שהזרועות של התמנון לופתות אותי. זה לא בא מאיזה מישהו אקראי שכותב שטות. זה משהו מובנה, מאורגן, עם היררכיה, עם תזה שיורדת למטה לכל הדרגים. ואחר כך אין השתלטות על זה כבר והם מבסוטים. וכולם מאושרים כי כל אחד לוקח את זה לכיוון אחר. אז אחת לוקחת את זה, צייצנית, לכיוון שאני נערת ליווי  ואני מחבלת, אז על כבוד המשפחה, מסתירים דברים, הפרקליטות, ואחד לוקח את זה שאני יודעת דברים על יאיר לפיד. אז הפרקליטות תופרת ביד גסה את זה, אז אני קיבלתי בית. אם מישהו יגיד לי, זה לא כואב, זה כואב מאוד.

"כשמישהי כותבת, 'תגידו, למה הילדה שלה דומה למילצ'ן?' ושמה תמונה של ארנון ושל הגר שלי. כואב, כואב מאוד. זה לא מצחיק אותי. זה ממש לא מצחיק אותי".

"אז בבית שלי הם נהדרים והם צוחקים, אבל סיפורי יוסי כהן כאלה... רומן עם יוסי כהן. עם יונתן הנהג".

איך נולד הסיפור שכביכול יש לך רומן עם יונתן הנהג של מילצ'ן?

"אז בואו אני אגיד לכם. ארנון מגיע לארץ ומתקשר אליי מהמכונית ואני באוטו שלי. כשהוא נוחת ואומר לי, 'וואי, תקשיבי, שרה התקשרה, אמרה לי שיש לך רומן עם יונתן, שאני איזהר מכם'.

"עכשיו, הוא לא יודע שיש חקירות עדיין, אבל יונתן ואני כבר נחקרנו. יונתן לא קולט בכלל, רק נבהל, כי אני בת 50, הוא 27, מה זה? איזה דבר זה. אמרתי לו, 'אדוני, זאת מחמאה'.

שרה נתניהו (צילום: אבשלום ששוני, פלאש 90)
"ארנון מילצ'ן העיד על זה שהם ביקשו ממנו לפטר אותי". שרה נתניהו|צילום: אבשלום ששוני, פלאש 90

"קלטתי שזה יהיה קו ההגנה של שרה"

"אבל באמת עכשיו, ברצינות", אומרת קליין. "אני בראש ישר קולטת. אמרתי, או-קיי, זה קו ההגנה של שרה. זה יהיה קו ההגנה שלה. היא תגיד, הם גנבו, היה להם משהו ביחד. והפלא ופלא, אני מגיעה לחקירת משטרה והם מראים לי מה שרה אמרה עליי. והם גם אומרים לי, 'לא הכול נראה לך, כי את תתעצבני'. אבל הם מראים לי ששרה אומרת שיש איזה קונספירציה בין יונתן לביני ואנחנו מפחדים, ולכן אנחנו לוקחים את הדברים לעצמנו, אבל אנחנו מספרים מעלילים עליה.

"ואז אני אומרת להם, 'רגע, בואו אני אעשה לכם את זה יותר קל, למה להגיד קונספירציה? היא (שרה נתניהו) אומרת, בלי להתבלבל, שהיה רומן בין יונתן לביני. היא מספרת את זה לארנון.

"עכשיו, אני אמרתי לארנון, 'תקשיב, אם היא חוזרת על הדבר הזה ואומרת לך, תגיד לה שסיפרת לי ושאני אדרוש ממך עורך דין ואני אתבע אותה דיבה. כי זה שהיא אשת ראש ממשלה לא מתיר לה לדבר עליי ככה'.

"ואז יוצא ציוץ כזה, שיש רומן. אז תעשו את האחד ועוד אחד. אצלי אחד ועוד אחד יוצא שתיים".

את חושבת שהיא ניסתה לגרום לפיטורים שלך אצל מילצ'ן, שרה?

"תראה, אנחנו יודעים את זה מהעדות, מכל העדויות. ארנון מילצ'ן העיד על זה שהם ביקשו ממנו לפטר אותי. בדיעבד, היום, אחרי העדויות, אחרי גמר עדויות התביעה אני פוטרתי. אבל שוב, אני אומרת, אולי היא הצליחה בזה, אולי לא. הסיפור של הפיטורים שלי בזמנו זה כי שמרתי נאמנות לג'יימס פאקר, למצבו האישי. לא הסכמתי להגיד. ואני יודעת שהם אמרו, 'תפטר אותה, זה לא משנה שזה אחרי 30 שנה. תפטר אותה כמו שאנחנו עשינו אולטימטום לישראל כ"ץ'. אני יודעת כי ארנון אמר לי: 'תקשיבי, את לא מספרת מה מצבו..."

של פאקר.

"כן".

הצמיד היוקרתי שקיבלה לכאורה שרה נתניהו (צילום: מתוך
"רצינו שהיא תבין את הסכום". הצמיד היוקרתי שקיבלה לכאורה שרה נתניהו|צילום: מתוך "עובדה"

"אמרה 'אני אתאבד בגללך'"

"היו ימים שהיא הייתה מאוד נעימה איתי", מספרת קליין על שרה נתניהו. "יכול להיות שזה כי היא רצתה דברים, אני לא יודעת, אבל יכול להיות שזה גם היה אמיתי. והיו ימים שישבתי פה, בסלון הזה וחטפתי שיחת צעקות קשה מאוד על משהו שסירבתי. ובאותה שיחה קשה שרה הודיעה לי, שהיא מאחרת לעבודה בגללי ויפטרו אותה בגללי והכול. למרות שהיא יזמה את השיחה והיא בזבזה את הזמן שלה.

"והגרוע יותר זה שהיא אמרה, 'אני אתאבד ואני אכתוב מכתב שזה בגללך ובגלל ארנון'. זה היה פשוט כי סירבתי שמפקח הבנייה שלנו יבוא לפגישות בקיסריה וייתן את חוות דעתו עם החשב הכללי ועם המנכ"ל משרד ראש הממשלה לצורך שיפוצים שלהם. כשהוא מפקח בנייה של ארנון ושל ג'יימס פאקר.

 "הוא סירב, הוא לא רצה, ואני גם הבנתי שמושכים אותנו למקומות לא טובים וסירבתי. ואז המזכירה אמרה לי, 'תגידי את זה את לשרה, אני לא מעיזה להגיד לה את זה'. אמרתי לה, 'אין בעיה. כששרה תרצה לשמוע'. והיא התקשרה אליי. ובאמת חטפתי מטח צעקות ואת השיחה הזו על האיום הזה.

"שעה וחצי, שעתיים אחרי כן קיבלתי שיחה מבעלה מלשכת ראש הממשלה. המזכירות העבירו לי אותו והוא שאל אותי מה שלומי, ואמרתי לו: 'היה יכול להיות יותר טוב כי אשתך צעקה עליי'. ועוד תיקנתי את עצמי ואמרתי לו: 'היא לא צעקה עליי, היא צרחה עליי. ואני לא זוכרת שאני עובדת אצלה'. ואז הוא אמר לי, 'אבל אתם צריכים להבין. שוחטים אותה בתקשורת. אתם לא צריכים להיות עם התקשורת. אתם צריכים להבין שאתם לא נותנים פה דברים של דירה וכאלה שאסורים, אתם... אני גם אסביר את זה לארנון ולפאקר'. אמרתי לו, 'בבקשה, תסביר גם להם את זה'".

בעדותו בבית המשפט נתניהו אמר: 'אני עובד 18-17 שעות ביממה, לא חיים של נהנתנות. אין לנו חיים פה. מעת לעת אני חוטא בסיגר, שאני לא יכול לעשן אותו ברציפות, כי אני כל הזמן ברצף של פגישות ותדרוכים. מעשן קצת, ממשיך הלאה. ואני גם שונא שמפניה'. שמעת את העדות הזאת.

"א', אני מסכימה איתו לגבי השמפניה. לא עם החלק הראשון של הסיגרים. ויעידו על זה החשבוניות, הכמויות שנרכשו עבורו. אני כבר הבנתי שאין קשר בין עובדות לאמירות. היום הכול זה אחיזת עיניים, בכל דבר שמדברים פה".

מה, ראש הממשלה אומר לא אמת על דוכן העדים בבית המשפט?

"תשאל אותו".

תחת שבועה?

"תשמע, אז אני לא אומרת אמת? אני אומרת, אני יכולה להצהיר על עצמי שאני אמרתי אך ורק אמת".

אם לתמצת את גרסת נתניהו ממה ששמענו בעדות, 'אני כאן בגלל אשתי. זה הכול היא עושה. אני עסוק בעבודה לנהל את המדינה. זה לא קשור אליי'.

"נו, באמת".

הוא אמר "אני פוגש אותה בלילה לכמה דקות של שיחה".

"בסדר. אין לי מה להוסיף על זה למעט החיוך שלי. אני יכולה להצהיר על עצמי שאני אמרתי אך ורק אמת".

הדס קליין, העדה המרכזית בתיק 1,000
"אלפי ציוצים ופוסטים מזה שאני נערת ליווי ועד לקבלת בית בעסקת שוחד". קליין

"מבקשת ממני מתנה ליום הנישואים"

"הם חוגגים יום נישואים בעת שהם נוסעים לארצות הברית והיא מתקשרת אליי ומבקשת מתנה ליום הנישואים", נזכרת קליין. "אני מודה שאני לא מכיר את הפרקטיקה הזאת שזוג מבקש ממישהו אחר לקנות לו מתנה ליום נישואים. ואני מתקשרת לארנון. ואנחנו מעלים על הקו גם את פאקר, ופאקר אומר: 'אל תדאגו. אני אקנה'. והעוזר של פאקר קונה את זה, רוכש. את התכשיט ומספר לי את העלות שלו, והיא מאוד-מאוד גבוהה. ואני אומרת לו, 'למה? זה נורא יקר'.

עשרות אלפי דולרים.

"נכון. ואני אומרת לו: 'למה. זה מאוד יקר. זה לא לעניין'. זה נשמע לי מטורף. והוא אומר, 'התבקשתי, קניתי'. הם העניקו לה את זה שם והיא יודעת את העלות של זה כי רצינו לתת לה חשבונית לצורך ביטוח. כי רצינו שהיא תבין את הסכום".

נתניהו (וידאו AVI: חדשות)
"אם הוא לא יודע מה קורה אצלו בבית, אז איי רסט מיי קייס". ראש הממשלה נתניהו|וידאו AVI: חדשות

והיא ממאנת לקבל את החשבונית.

"החשבונית הזאת נשארת אצלי, סגורה בתיק. באחד הימים היא קוראת לי, שאני אבוא. והיא מבקשת שאני אחליף את הצמיד הזה. ואז היא אמרה לי: 'בעלי אמר שאני לא יכולה ללכת עם הדבר הזה כי זה רומני'. הכוונה שלו הייתה לקיטשיות, לא יודעת. אני לעצמי אמרתי, 'הוא צודק. לא בגלל הרומני, בגלל שאי אפשר לצאת עם צמיד כזה החוצה'. כי מיד יסתכלו. זה לא הגיוני. זה באמת לא הגיוני. זה יותר תכשיט של המלכה. זה, אי אפשר ללכת עם זה. ולשמחתי לא נגעתי בזה, לא לקחתי את זה, לא החלפתי את זה".

כי הבנת שזה בעייתי.

"ברור, איזה שאלה".

נתניהו מתעקש, ואין שום הוכחה, שהוא לא ידע כלום. הוא לא ידע?

"אז תגיד לי אתה, אלא אם כן שרה משתמשת בו ומדברת בשמו, נחזור עוד פעם לרומני הזה, לתכשיט. היא אומרת לי שהוא אומר לה: 'את חייבת להחליף את זה'. אז הוא לא ידע על זה? והוא לא ידע כשיונתן הנהג הגיע אליו עם שמפניות והוא אמר לו איפה להניח אותן, אז הוא לא ידע את זה? אז אם ראש ממשלה לא יודע מה מתרחש אצלו בבית, אז "איי רסט מיי קייס". באמת".

 

פאקר (ארכיון) (צילום: רויטרס)
"איש טוב, קורבן של הנסיבות". ג'יימס פאקר|צילום: רויטרס

הפגישה המוזרה עם הנשיא

לפני שבועיים חשף גידי וייץ בהארץ שב-2017, כשקליין כבר עדת מפתח בתיק המתנות, זוכה כאן בבית לביקור מאוד-מאוד מוזר מיצחק בוז'י הרצוג, אז יושב ראש האופוזיציה, היום, כמובן, נשיא המדינה. הוא בעצמו מקורב של מילצ'ן.

"פה מר הרצוג ישב, נשיא המדינה", מצביעה קליין. "וכיבדתי אותו יפה כמו שאני רגילה, בתה ועוגה טעימה".

ואיפה הטלפונים?

"בחדר השינה. לבקשתו".

נשים את הטלפונים בצד.

"כן, כמובן. זה שלו, לא שלי. אני מארחת מנומסת. התבקשתי, עשיתי. זאת פעם ראשונה שאת מתייחסת לאירוע הזה. נכון. בחרתי בדרך השתיקה באמת, ואני חושבת שהעוצמה שלה ברורה. אני יכולה לומר לך שמה שגידי וייץ כתב זה מדויק מאוד. למרות שאין לי מושג מי המקורות".

יצחק הרצוג
"מאוד כעסתי". נשיא המדינה, יצחק הרצוג

אז לפי מה שכתוב הרצוג אומר: "ביבי אמר לי שארנון פחות או יותר הכריח אותו לקבל את המתנות מכם, שהוא מעולם לא ביקש ממנו כלום ביוזמתו".

"נכון. ואותי זה עצבן כי אמרתי, או-קיי, תכף הוא גם יגיד באמת שאני פתחתי לו את הפה ודחפנו לו סיגר לפה. אני זוכרת את זה היטב. אני מאוד כעסתי. כי כמו שהבנתי שקו ההגנה של שרה יהיה הרומן המומצא שלי עם יונתן, הגנבה של הדברים. הבנתי שזה אחד מקווי ההגנה. מה שאני חשבתי זה גם, ואני לא יודעת עד היום אם זה נכון או לא נכון, זה שאולי הוא נשלח במצוותו. שזה לא התנדבות לבוא להגיד לי 'תקשיבי, תכיני את עצמך', אלא שאולי זאת הייתה דרך, או לשטות בו או לשטות בי או אלוהים יודע מה. וזה הכעיס אותי. זה מה שהרגשתי. או שהוא בא להשפיע עליי, להבין מה יהיה קו ההגנה. זה המשחק בראש, ככה אני הרגשתי. זה הכעיס אותי מאוד".

הרצוג מכחיש בתוקף שהוא ניסה להשפיע במשהו על משהו.

"טוב".

אירוע מוזר מאוד.

"אז אני חייבת לומר לך שאני בן-אדם מאוד רגוע, אבל הרגשתי שאני מאוד כועסת. מאוד. הרגשתי שבעצם, גם האנשים שאני מחשיבה אותם כקרובים, כאמינים, באים אליי להשפיע עליי. הוא יגיד מה הייתה כוונתו בביקור הזה, שהוא יסביר, אני לא צריכה להסביר. אני יודעת רק להסביר לעצמי מה אני הרגשתי".

כמה זמן הוא ישב כאן?

"אני חושבת, חצי שעה, 20 דקות. זאת אומרת, זה היה הנושא".

זה לא שבמקרה דיברתם על זה?

"לא, לא. זה היה הנושא. אחר כך הם נאלצו לחזור על עקבותיהם כי הם שכחו את הטלפון".

ארנון מילצ'ן ובנימין נתניהו (צילום: פלאש 90)
"אוהבת את מילצ'ן". ארנון מילצ'ן ובנימין נתניהו|צילום: פלאש 90

 "לא מספיקה לי ההתנצלות, שיתאמצו"

"חמישה תיקים גדולים מתנהלים", היא אומרת על תביעות הדיבה שהיא מנהלת. "ארבעה ואחד שתכף צריך להתחיל, ועוד נשלחו מכתבי התראה, כ-230 ומשהו מכתבי התראה".

האנשים האלו באים אלייך ואומרים "תוותרי לי"?

"כן. כן".

"אין לי הרבה כסף, אז אני מתנצלת".

"לא מספיקה לי ההתנצלות, שיתאמצו. ראיתי את הבכי תמרורים שאחת מהן בכתה בבית המשפט, ואמרתי לה, 'אל תסתכלי עליי. את צריכה לבקש סליחה מהבעל שלי, מהבנות שלי ואחר כך גם ממני וגם מעם ישראל.

"אמרה לי אחת מהן בגישור, תראי, 'נורא כאב לי על מה שעושים לשרה וליאיר. אבל אין לי אגורה לשלם'. אמרתי לה: 'אז בואי, יש לי הצעה טובה בשבילך, תפני לשרה ויאיר שיממנו אותך בתביעה הזאת. אני לא אוותר. את תרגישי את זה, גם אם תשלמי אלף שקל בחודש, זה לא משנה בכלל. אחר כך אני אתרום. זה בכלל לא משנה - עצם זה שאת תביני'. אני רואה את כל ההתנצלויות האלה, של רמי בן יהודה ו... לא קונה את זה".

אין קצת פחד?

"לא. הדבר היחידי שאני חוששת ממנו ומפחדת, וככה חונכתי על ידי ההורים שלי, זה לא להגיד את האמת. ההורים שלי, שהם לא בין החיים, אבל אני יודעת כמה המדינה הזו הייתה חשובה להם. מאוד. והילדים שלי, נולד לי עכשיו נכד חדש, לפני שבועיים וחצי. אז יש לי נכדה בת ארבע ונכד קטנצ'יק בן שבועיים וחצי, ואם אני צריכה לשלם מחיר כזה, יזכרו את סבתא שלהם בהיסטוריה - במשהו שהיא נלחמה למענו".

הדס קליין, העדה המרכזית בתיק 1,000
"בעלי אמר לי: 'אני מפחד שמישהו יתקע לך כדור בראש'". קליין

תגובת לשכת נתניהו

"עוד גיבובי שקרים של הדס קליין, שעדותה התרסקה בבית המשפט, ושנתגלתה כמפגינת קפלן אובססיבית נגד ראש הממשלה ורעייתו".

תגובת הנשיא יצחק הרצוג

"הנשיא הרצוג מכחיש, בתוקף, את הטענה המכוערת שממנה עולה כאילו לפני כשמונה שנים ניסה להשפיע על גב' הדס קליין, בצורה כלשהי בנוגע לתיק המתנות. הרצוג לא עשה כן, לא במישרין ולא בעקיפין, לא במפורש, ולא במרומז. הנשיא גם דוחה את הניסיון לרמוז על כך, שבקשתו לקיים את הפגישה 'ללא טלפונים' מעידה על מניע פסול כלשהו. מזה שנים רבות, מקפיד הנשיא הרצוג, על כך שפגישותיו יתנהלו ללא טלפונים.

בין הנשיא הרצוג לבין גב' הדס קליין קיימת הכרות רבת-שנים. הפגישה המדוברת, שהתקיימה כאמור לפני כשמונה שנים, במהלך תקופה סוערת וקשה בחייה של הדס, התקיימה אך ורק מתוך תחושות של חברות ושל דאגה כלפיה. הא ותו לא".

תחקיר: מעין נוה רקט