רובכם זוכרים את עודד מנשה מעבודתו רבת השנים בערוץ הילדים, מהופעותיו בהצגות ילדים או מתפקידי ההנחייה השונים שלו בערוץ 20 (עם בת זוגו, עדן הראל) וכן בערוץ 2 המנוח ובערוץ 24. אבל בשבילנו הוא תמיד יהיה 'עודד', אח של 'אביב' בגילומו של אביב גפן בסדרה "עניין של זמן".
סתם, לא, אנחנו כמובן צוחקים ושכחנו לגמרי שמנשה הופיע בסדרת הנעורים המיתולוגית של הטלוויזיה החינוכית בתפקיד אורח. הוא גילם את אחיו של אביב בפרק "מחוץ לתחום", ששודר במקור ב-1992. מנשה מופיע אמנם במספר מצומצם של סצינות בתפקיד האח הדואג, שמנסה לגשר בין אביב היצירתי והרגיש לאב המשפחה הלחוץ והמלחיץ, אבל כל סצינה – ממתק ומופת.
היינו חייבים להרים טלפון לעודד ולרדת לעומק הסוגייה.
ראינו פתאום שהופעת בזמנו ב"עניין של זמן", בתור האח הגדול של אביב גפן, ורצינו להזכיר לאנשים את הרגע הנהדר הזה בתרבות הישראלית.
"אני הכרתי אותו והוא היה מקסים, אבל אז אביב גפן עוד לא היה אביב גפן שאתה מכיר, כי הוא עוד לא היה 'אביב גפן'. הוא היה הבן של יהונתן גפן והופיע בסדרה 'עניין של זמן', בתפקיד המופרע המוזיקלי שלא שמים לב אליו, אני הייתי אח שלו, בתפקיד אורח כזה מקסים. היינו שם ביחד, היה סיפור על אבא שגאה בי ומאוכזב מהבן השני שלו שבמקום ללמוד רק מנגן. ושם גם השמיעו בפעם הראשונה את השיר 'עכשיו מעונן', 'במקום טה נה נה שנקרא לו הבית, טי נה ני טה נה נה'..."
בפרק הזה?
"בפרק הזה, כן. הוא ניגן את זה פעם ראשונה, ליפה אורנשטיין, לא אשכח, וליעל גרף, שהייתה הבימאית בחינוכית, ואני ישבתי בחזרה והוא ניגן את השיר הזה. ובפרק הזה הוא שר את השיר, 'טי טה טי נה נה נה שנקרא לו הבית...'. ואם תראה את הפרק, אתה תשמע את השיר. זה כאילו הבית שהוא כל כך מבואס ממנו. ואבא שלו, שהיה אבינועם מור חיים, שגילם בילדותי את אישוני הכבאי בסדרה 'הילדים משכונת חיים'. הוא שחקן מאוד גדול, ובקיצור הוא היה אבא שלנו. אבא ששמח וגאה מאוד בבנו עודד, אם היה יודע שזה צריך להיות הפוך, אבל לא משנה.
בקיצור, ובנו השני אביב גפן, שקראו לו אביב בסדרה, אז הוא כועס עליו שהוא לא אומר שלום, ואיך הוא מסתפר ואיך הוא מתנהג. בדיוק הוא בא עם חבר שלו הביתה, מאוכזב מהבן, ואז אני נכנסתי, אמרתי שלום וזה, והוא מבסוט שיש לו ילד אחד חננה כמוני".
האח המוצלח.
"החננה. תראה אני כילד חננה אני ילד טוב להורים, אבל בעולם, המוצלח זה אביב גפן ואני הכישלון".
לא לא לא. שניכם הצלחתם מאוד.
"כן..."
הופעת גם ב"זהו זה" לפני כן, אבל בכל זאת, זה ממש היה בהתחלה של הקריירה שלך. אתה זוכר איך הגיבו לזה באותו זמן, להופעה ב"עניין של זמן"? היה שם איזה רגע של סלבריטאיות בזק?
"אני אז עשיתי כמה דברים, התחלתי אז בערוץ הילדים אם אני לא טועה, והופעתי גם בפינה ב'זהו זה' שקראו לה "רקע דומה", עם ירון כפכפי, נועה ארד ברנר ושרון שר. הפינה תפסה הד כי אתה יודע, להופיע ב'זהו זה' אז היה ערוץ אחד, כולם ראו הכל, כל הזמן. אז בשנייה אתה נהיה ארצי ובמקביל גם ה'עניין של זמן' שמאוד הצליח, אז אני זוכר את זה. אבל בגלל שהייתי שם רק בתפקיד אורח בפרק הספציפי הזה בלבד, אני לא יודע אם דווקא עלי היה הרגע הזה. צריך גם לזכור שאביב גפן אז עוד לא היה אביב גפן שאנחנו מדברים עליו היום, הוא היה ממש בהתחלה של ההתחלה. ידעו שהוא מוכשר וכותב שירים, אבל זאת עוד באמת הייתה ההתחלה, הוא היה עוד ממש ילד. לדעתי הוא עוד למד בבית ספר, הוא עוד למד בבית ספר אמיתי. אני בוגר ממנו בכמה שנים, אז אני כבר הייתי אחרי צבא, אחרי להקה צבאית שיחקתי שם ובעוד מקומות. הוא יותר קטן, תזכיר לי בן כמה אביב גפן היום?"
אביב גפן נולד ב-73'.
"אז כן, אני 69', אז ארבע שנים. אם אני הייתי אז בן 21 אז הוא היה בן 17 או משהו כזה".
אבל "עכשיו מעונן" וכל זה יצא ממש באותה תקופה, אולי שנה אחר כך.
"נכון, והזרע של 'עכשיו מעונן', הגרעין של 'עכשיו מעונן' היה בפרק הזה. יכול להיות שאני טועה אבל זה מה שאני זוכר, ששם השיר הזה הושמע על גיטרה, בפרק הוא משמיע לי את השיר. ושמה זה נולד, אני לא הכרתי את השיר הזה לפני. אחר כך זה הפך ללהיט ענק, אבל לא מיד אחרי זה, חצי שנה אחרי אולי, לא יודע. אני מספר לך מה שאני זוכר, עברו מאז גם 30 שנה אז הכל יכול להיות".
ושמרת אחר כך קשר עם אביב גפן?
"לא, אני מכיר אותו, אבל לא משהו... עדן דווקא ראיינה אותו כמה פעמים, היא הכירה אותו באופן אישי. אבל אני מאז הפרק לא. היה לי נורא נחמד בפרק, היה כיף. אני זוכר שהוא כל הזמן קרא לשחקן, אבינעם, הוא קרא לו אישוני כל הזמן. והוא אמר, 'לא קוראים לי אישוני, קוראים לי אבינעם', ואביב עוד פעם קרא, 'אישוני, בוא מתחילה הסצנה'. לא בקטע רע, גם אני לא זכרתי את שם השחקן, כי גדלנו על אישוני הכבאי, בשנות השבעים הוא היה להיט. אז מה שהיה, היה נחמד מאוד, אבל לא היה לנו קשר אחרי זה"
נהדר, תודה.
"לא ידעתי שזה כזה חשוב הדבר הזה..."
לאנשים אכפת, יש הרבה נוסטלגיה לתקופה הזאת. שנות התשעים עושות קאמבק.
"יאללה, קדימה, אני התחלתי את חיי המקצועיים בשנות התשעים, אז נהדר".
הפרק זמין לצפייה בערוץ ה-Youtube של החינוכית: