מי שצפה בראיון של עו"ד ברק כהן בתכנית של אופירה אסייג ואייל ברקוביץ', לא יכול היה להישאר אדיש. השניים לא הפסיקו להתנגח אחד בשני וירדו לפסים אישיים, למרות ניסיונותיה של אסייג להרגיע את הרוחות.
כהן הסביר שפעילותו הפוליטית נובעת מהתפיסה ש"הממסד השלטוני שאנחנו חיים במסגרתו מעוות מהיסוד שלו. המשטרה פוגעת בנו באופן מופרז, קיימנו פעילות פוליטית גם נגד המשטרה".
ברקוביץ': איך הפעילות שלך עוזרת למדינה?
"למדינה היא בטוח לא עוזרת, אבל למי שנפגע מהמשטר".
אתה נפגעת מהמשטר?
"אני ברוך ה' בינתיים פוגע במשטר. אבל השותפות והשותפים שלי הם נפגעי משטר".
אני אגיד לך מה אני חושב. אני חושב שאתה בנאדם משועמם, מתוסכל, ממורמר, אני חושב שאתה מטרידן בינלאומי, חוצפן, ואתה חייב למצוא לעצמך עיסוק בחיים. אני חושב שאתה סתם מעביר את החיים שלך בלהציק ולהטריד אנשים, ואתה לא תורם כלום.
"אני לא חושב שאמרת משהו שהוא לא לגיטימי מבחינת חופש הדעה שלך. אני אגב מכיר התבטאויות שלך שהן קצת יותר בוטות, אז יחסית היית עדין".
אם זו הייתה מדינה אחרת, מישהו היה נותן לך אגרוף.
"אתה יודע מה חמור? אתה היית שחקן כדורגל. דמיין סיטואציה ששופט שורק פנדל, ואתה אומר לו 'אדוני, אין פנדל. לא יהיה'".
הייתה סיטואציה כזאת הרבה פעמים. אבל אתה עובד בזה. אתה בן אדם משועמם?
"לא היה מצב שאמרת 'לא יהיה פנדל' וכך קרה. עכשיו יש פה ראש ממשלה שיש לו כתב אישום הוא אומר 'לא, אין פנדל, לא יהיה פנדל'. ראש הממשלה, בנימין נתניהו יישב בבית משפט, יהיה נאשם בעבירות שמיוחסות לו, ומה שיקבע בית המשפט - זה מה שיהיה".
אופירה: אגב בית משפט, לא כאב לך על אבנר? מה הוא קשור לכל הבלגן הזה?
"קודם כל נבחין בין שני היבטים, גם המשפטי וגם הציבורי. בנקודת המוצא, הפנייה לאבנר יצאה על בסיס ההנחות הבאות- 1. שהוא ממומן ציבורית. 2. שהוא גר בבית של בעל הון שמעורב בפרשות של אבא שלו, פרטרידג'. 3. שהוא התבטא פוליטית שבוע לפני כן, באופן כזה שמתייחס לגדולה הפוליטית של אבא שלו".
הוא בירך את אבא שלו.
"התוכן שם הוא לא 'אבא אני אוהב אותך'".
אופירה: זה לא יאיר, תבדיל.
ברקוביץ': אתה בנאדם קנאי וממורמר. מה אבנר נתניהו עשה לך? תקפת עוד הרבה ילדים של מפורסמים, לא רק את אבנר.
"מהילדים שלך לא היה לך אכפת. אתה דואג לילדים של אחרים, קודם כל תדאג לילדים שלך. אני לא תקפתי אף אחד, לא תפסתי בביצים, לא הרבצתי, לא עשיתי קומבינות על המגרש בנשר, אתה בדיוק כמוהם. את השחיתות שעשית בנשר, המגרשים שאתה קיבלת, בשווי של 35 מיליון שקל, לא שילמת אגורה. בעצם סליחה, שילמת 4,600 שקל, יעני הוצאות. אתה, אבא שלך, אח שלך וגיסתך. תקראו את התחקיר של אמיר שוהם על האדון הזה. אז אתה חבר של כחלון, אני פה יושב ואתה יריב שלי, אתה לא חבר שלי".
יש לך משפחה וילדים?
"ברוך ה', ילדה".
אם עכשיו אני אבוא להטריד את הבת שלך, זה יהיה בסדר מבחינתך?
"כשאני אהיה ראש ממשלה ויהיה לי כתב אישום, תבוא לבת שלי גם כן. יש הבדל בין פונקציה ציבורית שלטונית לבין פונקציה פרטית".
מה יוצא לך מכל ההטרדות? אתה עושה את זה שנים ואף אחד לא סופר אותך.
"לא הזמנת אותי לפה בגלל שיש לי בעיית תמיכה ולגיטימציה. אתן לך דוגמא: היום אין אקטיביסט אחד בארץ או קבוצה פוליטית שמפגינה בכיכר, כולם הולכים לבתים: מנדלבליט, אפי נווה, לכחלון החבר שלך. אני אחד המחנכים של מודל המאבק".
אני לא רואה מה יוצא לך מזה.
"לי יש תפקיד פוליטי".
אין לך שום תפקיד פוליטי.
"בעיניך מה זה תפקיד פוליטי? כחלון, ביבי".
אתה לא פוליטיקאי.
"מה אתה אומר? אני ועוד איך פוליטיקאי".
אופירה: באיזה מפלגה אתה?
"פוליטיקאי לא חייב להיות במפלגה. אדם שעוסק בפעילות פוליטית הוא לאו דווקא חייב להיות ממוסד במפלגה".
אשתך מרוצה מההתנהלות שלך?
"אם היית אשתי היית מרוצה ממני?".
קשה לה?
"מאוד קשה לה".
היא מבקשת ממך להפסיק?
"לרוב היא תומכת, עכשיו בגלל ההסתות של אנשים מהז'אנר הזה, 'יתנו לך אגרוף, ירביצו לך', היא מפחדת".
ברקוביץ': אתה לא מפחד שיקרה לך משהו?
"אני לא מפחד, אני מפחד רק מאלוהים".
אתה מציק לאנשים. בא אבנר נתניהו למסעדה עם חברים ואתה מפריע ומציק לו.
"יש הבדל בין פעילות שהיא חוקית אבל".
זה לא חוקי להטריד אנשים.
"למה אלוהים שם כדורגלן שלא מבין במשפטים שיגיד לי אם זה חוקי או לא חוקי?"
למה קיבלת צו הרחקה?
"צו הרחקה זה קשור לחוקי או לא חוקי?".
זה פשוט מעצבן אותי שאתה מציק לאנשים ואתה חושב שאתה בסדר.
"אתה יודע מה מעצבן אותך באמת? זה שלמעשה אני נמצא בחבל דק שגם הוא מאוד מעצבן וגם מאוד חוקי. אם היית צריך לעשות את מה שאני עושה, תאמין לי, בתוך שנייה היית שוגה בדרך".
מהליכוד נמסר בתגובה לראיון עם עורך הדין ברק כהן:
"האדם היחיד שהוזכר בדיון שחי על חשבון הציבור הוא ברק כהן. אדם בזוי שלא ראוי להתייחסות".
"אתה בנאדם משועמם, מתוסכל, ממורמר, מטרידן וחוצפן"
בסופו של שבוע בו הוצא נגדו צו הרחקה מאבנר נתניהו, עו"ד ברק כהן הגיע לאולפן של אופירה וברקוביץ', וקיבל מברקוביץ' את כל האמת בפנים: "אם זו הייתה מדינה אחרת, מישהו היה נותן לך אגרוף". הוא, מצידו, לא נשאר חייב: "אני לא תפסתי בביצים ועשיתי קומבינות על המגרש בנשר"
אופירה וברקוביץ'
|
פורסם 19:36 09.08.19