שר המורשת המיועד חבר הכנסת עמיחי אליהו מעוצמה יהודית קיים הערב (שלישי) הדלקת נרות בארמונות החשמונאים שליד יריחו, אלא שיום לפני כן הוא רץ בין הדיונים בכנסת ובשבוע שעבר תקף בחריפות את שר הביטחון היוצא בני גנץ ואת הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט במליאה. "אתם יוצאי צבא שקוראים למרי אזרחי, זו שחיתות", הוא אמר ולא חוזר בו מהאמירה הזו. להפך, בריאיון ל-N12 הוא תוקף את הממשלה היוצאת ומכנה אותה 'סכנה לדמוקרטיה', טוען כי "בנט שיקר את העם" ומסביר למה פסקת ההתגברות ללא סל שלם של שינויים היא לא הדרך הנכונה מבחינתו.
תן עובדה שהציבור לא יודע עליך
העוזר שלו צועק: "הוא אלוף במחשבים, מיני האקר". אליהו מוסיף: "רוכב על אופנוע, זה מספיק?".
מילה טובה לחבר כנסת מהאופוזיציה העתידית?
"יש שם כמה חבר'ה טובים, כמו מיכאל ביטון. אני לא מבין בכלל מה הוא עושה באופוזיציה, הוא קם על הצד הנכון וצריך להיות איתנו".
כמה זמן לדעתך הממשלה שהולכת לקום תחזיק מעמד?
"5 שנים, בעזרת השם נמלא את ימינו. יש תחושה מאוד טובה של מסירות למען הציבור".
ומה 3 המשימות הראשונות שאתה מתכוון למלא כשר המורשת המיועד?
"דבר ראשון ללמוד והדבר השני הוא למצוא את הדבר שיכול לייצר לכולנו תחושת שייכות וגאווה בעם שלנו. לעסוק בדברים האלה ולהעצים אותם, היסטורית וגם קדימה".
איך זה יבוא לידי ביטוי?
"לא, אני לא רוצה לרדת לרזולוציה. יש לנו פתגם של חז"ל: 'אמור מעט ועשה הרבה'. מקווה שהמעשים שלנו ידברו ולא הבטחות".
יצאת בנאום שלך בכנסת נגד גנץ. מה מפריע לך במדיניות שלו ומה תעשו אחרת?
"יש במדיניות ישראל היום תחושה של חוסר ביטחון עמוק. הדמוקרטיה שלה נמצאת בסכנה, השמאל מנכס את הדמוקרטיה לעצמו והוא גם משתמש באמצעים לא חוקיים ולא מוסריים, על מנת כביכול לשמור על הדמוקרטיה ואלו דברים מאוד מסוכנים".
אתה מדבר במונחים מאוד קשים.
"אני חושב שהם קשים לצערנו. כשמישהו לא רוצה לכבד את רצון העם וקורא להמרדה זה מונח קשה. כשאיש מקצוע בכיר, פקיד בכיר, קורא למרי נגד ממשלה נבחרת, כנגד רצון העם – זו סכנה לדמוקרטיה".
חה"כ אליהו מפנה אצבע מאשימה לאופוזיציה כולה ואמר כי "ההתנהלות של האופוזיציה ממש מסוכנת בעיניי, מה השאלה. כשיועמ"שית עושה מה שהיא רוצה ולא מסתירה את העשייה הפוליטית שלה זו סכנה לדמוקרטיה. גנץ בהחלט אחת הדמויות שמובילות את הדבר הזה ואמור להיות יותר מאוזן, יד המרכז. מיאיר לפיד אני כבר בקושי מצפה".
הוא ממשיך ויוצא נגד המפכ"ל לשעבר רוני אלשיך: "אלשיך שם את כל המשטרה בצד והתעסק בחקירות נתניהו כי הוא רצה להרשיע את נתניהו – זה פשע וחרפה ציבורית. זה לא דמוקרטי, לא מקצועי, תעדוף לקוי ודגש על תפיסות פוליטיות. בגלל זה המשטרה שלנו נראית איך שהיא נראית עכשיו".
חה"כ החדש בעוצמה יהודית מנסה לפזר אופטימיות ואומר: 'בואי נדבר על דברים שמחים, חג החנוכה' – וכשהוא נשאל על השר לביטחון לאומי המיועד בן גביר שעתיד להתוות את המדיניות בכל הנוגע לפלוגות מג"ב ביהודה ושומרון, הוא לא חוסך במילים. "זו הדרך לבטא את רצון העם. אני באמת מתפלא, יש פה איזושהי אליטה שחושבת שהיא מנהלת את המוסר ויש דמוקרטיה שהיא רצון העם".
אתם ביקרתם את בנט שהיה ראש ממשלה עם 6 מנדטים, אבל בסוף סביר בעיניך שסיעה של 6 ח"כים תשלוט בכל מה שקשור בממשלה?
"בנט גנב את הקולות של העם - וכולם יודעים את זה. עובדה שבבחירות האלה העם אמר את דברו. הוא פשוט שיקר את העם, לקח אתה קולות שעשו כדי לעשות משהו אחד בשביל לעשות משהו אחר. אז לשקר זו לא דמוקרטיה. לשים אצבע במקום משמעותי זו לא שליטה. לכל אחד יש וטו בדבר אחר".
אז יכול להיות שאתם לא סומכים על נתניהו והליכוד שיקדמו את מה שחשוב לכם?
"במה זה שונה מההסכמים שעשו גנץ, לפיד ובנט בממשלה הפריטטית. הכללים של הדמוקרטיה הם מערכת אילוצים. אני מאמין לביבי, אבל מחר בבוקר יבוא מישהו שמחזיק את הליכוד במקום משמעותי ויכופף את ביבי לעשות נגד רצונו. זו לא מערכת של ילדי כיתה א' שמלאים ברצון טוב. אלו לא כללי המשחק".
לדעתך צריך לפטר את היועמ"שית הנוכחית?
"צריך לפצל את תפקיד היועמ"ש לשלושה – יועמ"ש, תובע ומייצג. בעיניי ודאי שצריך לפטר גורם מקצועי אם הוא לא עושה את התפקיד שלו. כרגע היא לא עושה את התפקיד שלה ואם היא תעשה את התפקיד שלה – תהיה אפשרות לתקן".
מאיזו בחינה היא כשלה לדעתך?
"מאיזו בחינה היא לא כשלה? אפילו בלבחון את הדברים בצורה אובייקטיבית ולא מוטעית תפיסת עולם. היא כשלה בזה שבג"ץ הוציא לה שני כרטיסים צהובים, לא אני – במינוי של מני מזוז ובמינוי פקידים בזמן בחירות בניגוד להחלטה של היועמ"ש ואפילו בניגוד להחלטה של אסתר חיות ב-2014. הנחיה מפורשת שהיא הגדירה מתי אפשר לעשות בממשלת מעבר שהיא ממשלה עם גירעון דמוקרטיה".
"היא הלכה ואישרה הסכם גז של יאיר לפיד", הוא ממשיך. "אחרי שהייתה צעקה ציבורית ובג"ץ, היא חזרה בה. ואז כשלפיד כראש הממשלה צפצף עליה – היא לא ידעה מה לעשות עם זה. כלומר, גם ברמה המקצועית-התנהלותית היא לא הבן אדם. כשהימין מנסה לקדם דברים היא מונעת את זה ופוגעת ביכולת להתנהל. כשהשמאל קידם, היא פשוט עזרה לו ויישרה קו עם תפיסות העולם של הממשלה הקודמת".
ראוי שבג"ץ יפסול חוקים?
"אני חושב שלא. אבל אני חושב שפסקת ההתגברות לבדה בסופו של דבר מחלישה את הכוח של המחוקק. לבג"ץ במובן מסוים אין עד היום שום סמכות לפסול חוקים. זו סמכות שהוא לקח לעצמו שלא על פי חוק והמחוקק שלא היה ער לדברים האלה ולא רצה לפגוע באיזונים, לא שם לב להזדחלות הזו ולכרסום במעמדו ולא עמד ברגליים האחוריות ועצר את בג"ץ".
חה"כ אליהו מציין כי "ברגע שאתה מחוקק את פסקת ההתגברות, אתה מאשרר דה-פקטו את היכולת של בג"ץ לפסול חוקים. רק שאתה אומר 'אני אתגבר על בג"ץ ברוב של 61. לכן, צריך להעביר אותה כחלק מסל שלם של שינויים ולא לבד".
מה אתה חושב על שירות של חרדים ודתיים בגדודים מעורבים בצה"ל?
"מי שינסה לכפות ולחנך את הציבור החרדי לא רק שיזיק במהות, הוא לא מבין את הערך של לימוד תורה בעם ישראל. הוא גם מעורר שנאה ואמוציות בתוך המאבק, לא באמת מביא לגיוס חרדים. הוא צריך אחרי זה להמציא מספרים. צריכים לתת לתהליכים להבשיל, אנחנו לא יכולים לכפות כעם – על חלק לעשות משהו אחר".
מה אתה חושב על הקריאה של הרב מדן?
"זו שאלה מאוד מורכבת. בניגוד למה שמקובל היום, המטרה המרכזית של צה"ל לנצח וכל דבר שפוגע ביכולת הזו, מתנגד למקום הראשון שלשמו הצבא קם – להגן על החיים שלנו. עם כל הרצון להוביל לשוויון, כשזה מתנגש עם היכולת שלנו להילחם בצורה מקצועית, אני מעדיף את הניצחון על פני השוויון".
אז שירות בגדודים מעורבים הוא פסול?
"זה כמו שתשאלי למה אסור לבן אדם לאכול בשר וחלב. מה זה משנה למה? אסור לו מבחינה הלכתית. כמי ששירת עם נשים, יש משיכה מאוד חזקה בגיל הזה בין גברים לנשים ואי אפשר להתעלם מזה. יש לזה משמעות מבצעית ובעיקר הלכתית. אין לי שום התנגדות לזה שאישה תיקח נשק. צריך לראות שאנחנו לא מספרים לעצמנו סיפור שהוא לא אמיתי".
חה"כ אליהו חוזר שוב ושוב על כך שלטענתו "כל סטודנט שמרים דגל פלסטין ורוצה לזרוק אותנו לים, צריך במקום לשלול לו את כל הזכויות. לזרוק אותו מהאוניברסיטה ושלא יקבל העדפה מתקנת. לא יכול להיות שהם יקבלו הכול ויתנו לנו סטירה מצלצלת ויעודדו רצח. אתה לא תחיה על חשבוננו, לא מצליח להבין את זה".
"איפה השכל? איזה עם מוכן לממן את האויבים ובמקום שיגידו לך 'תודה' – הם יורקים לך בפנים", הוא ממשיך. "כל מי שממן סטודנטים שבעד חיסולה של מדינת ישראל – מביא במו ידיו לחיסולה. אנחנו צריכים לגדוע את המחשבה הזו. זה כרגע לא פרסונלי".
ח"כ חדש לפניך - כל הראיונות:
- טלי גוטליב: "ליברמן רצה לזרוק אותי ואת משפחתי במריצות"
- יצחק וסרלאוף: "לא אוהב את האנשים שרוקדים חצי ערומים ברחובות"
- לימור סון הר-מלך: "גנץ הוביל מדיניות רופסת"
- דבורה ביטון: "להכשיר את דרעי - כמו להחזיר את אתי אלון לבנק"
- אלמוג כהן: "נחוקק חוק עונשי מינימום על עבריינים"
- יאסר חוג'יראת: "מפחדים מבן גביר"
- מטי צרפתי הרכבי: "נתניהו שבוי בידי מפלגות ימין קיצוניות"
- אברהם בצלאל: "לפיד רומס ציבורים שלמים
- צביקה פוגל: "הישראלים שטסים לקטאר - פושעים אמיתיים"
- נאור שירי: "סמוטריץ' ובן גביר הם מגלומנים עם אקדח פיקות"
- בועז ביסמוט: "תעודת העניות הגדולה ביותר לפוליטיקאי בישראל - הולכת לבנט"
- חנוך מילביצקי: "מי שמתכוון לפגוע באזרחי ישראל - משפחתו תגורש"