במקביל לדריכות לקראת הפעימה השלישית והרביעית, בישראל ממשיכים במגעים עם ארה"ב לקידום השלב השני של העסקה. אמש (רביעי) קיימנו ריאיון בלעדי שערכנו עם אדם בוהלר, היועץ המיוחד של טראמפ לענייני חטופים. האם קיימת באמת אפשרות להעברת פלסטינים מעזה - ומה לדעתו הסיכוי לנורמליזציה עם סעודיה? השאלות ותשובות.  

העמדות המנוגדות - והמכשולים

יש תחושה של בלבול: המסר מממשל טראמפ - המלחמה מוכרחה להסתיים. מהצד השני, נתניהו מבטיח לשרים שלו שנוכל לחזור ללחימה. אז איך זה מסתדר?

"הכול מסתדר כי הנשיא טראמפ הבהיר היטב שאנחנו צריכים שישוחררו כל החטופים, זה מה שאנחנו צריכים, ובסופו של יום, אם המשמעות של כך היא שצריך לחזור ללחימה לשיפור הסיכויים, אז זו החלטה של ישראל. זה לא שאמריקה תקבע לכאן או לכאן, אבל תפקידנו הוא לתמוך בהשבת כל החטופים. כי זה מה שקבע הנשיא".

נשיא ארצות הברית הנכנס דונלד טראמפ (צילום: AP)
נשיא ארצות הברית טראמפ בפגישה עם רה"מ נתניהו|צילום: AP

ולדעתך, איך נוכל להתגבר כאן על המכשולים הפוליטיים?

"אני חושב שאנחנו יכולים לוודא שאנו מתמקדים במטרה, ולזכור שהמטרה כאן היא לשחרר את כולם. זה מה שמאחד את כולנו, אמריקנים, ישראלים, ובכנות, גם את הצד השני. יש הרבה עניינים ודברים רעים שקרו, ואני לא מבקש מישראל לשכוח, אני לא מבקש מביבי לשכוח, אני לא מבקש מאנשים לשכוח, זה לא ממקומי לעשות זאת. תפקידי ותפקידו של סטיב וויטקוף הוא לעשות כל שביכולתנו כדי לתמוך במה שנשיא ארצות הברית אמר לנו, וזה שצריך לשחרר את כולם".

נורמליזציה עם סעודיה?

סטיב וויטקוף הגיע הנה היישר מערב הסעודית. כמה אנחנו קרובים לנורמליזציה עם ריאד?

אני חושב שזו שאלה לסטיב וויטקוף, אבל שנינו עובדים צמוד מאוד, אני מעריץ גדול של סטיב וויטקוף. אני יכול לומר לך, אתם קרובים הרבה יותר משהייתם לפני שהנשיא טראמפ נכנס לתפקידו ולפני שסטיב וויטקוף הצטרף. אז אני חושב שזו אפשרות אמיתית, כי אני חושב שיש לנו צוות מובחר שעובד על זה ואני חושב שמוחמד בן סלמאן ממש רוצה שזה יקרה. אז אני אגיד לך, אני מרגיש הרבה יותר בטוח מאי פעם בזכות הנשיא טראמפ.

סטיב ויטקוף (צילום: AP)
סטיב ויטקוף|צילום: AP
מוחמד בן סלמאן אאל סעוד (צילום: reuters)
מוחמד בן סלמאן|צילום: reuters

אתה חושב שהסעודים עדיין יתעקשו על מדינה פלסטינית על מנת לקדם את הנורמליזציה?

"אני אשאיר את זה לסעודים, אבל אני חושב שזה האינטרס שלהם, למען האמת, לכונן נורמליזציה. ישנה פוליטיקה שמעורבת גם בזה. בסופו של דבר, תצטרך להתקבל שם החלטה בשלב כלשהו. מדינה, לא מדינה, מה שלא יהיה. אז אני חושב שהסעודים צריכים להיות חלק מזה, אני חושב שהם רוצים להיות חלק מזה".

עוד אמר: "הם רוצים לקחת חלק בקבלת ההחלטות ביחד עם ישראל ועם ארצות נוספות ואני חושב שיכולים להינקט צעדים אפילו לפני כן על מנת להתקדם. אז תקשיבי, סטיב ויטקוף שם, הוא נהדר במשא ומתן, ישנו הגיבוי של הנשיא טראמפ, יש צוות מצוין. אני חושב שישנן אפשרויות רבות שלא היו אפשריות לפני כן".

פלסטינים יעזבו את עזה?

הנשיא טראמפ אמר שהוא ירצה לראות פלסטינים רבים עוזבים את עזה למצרים או לירדן, שתי המדינות אמרו שהן לא מעוניינות. האם הוא מתכנן להתקדם עם זה?

אז אני חושב ששתי המדינות צריכות להציע אפשרות חלופית. הייתי שמח לראות מה עובד. הנשיא טראמפ הציע אפשרות שהוא חושב שתתאים להם, אבל אני אגיד לך משהו לגבי הנשיא – הוא תמיד פתוח לאפשרויות אחרות, הן פשוט צריכות לעבוד. אז מצרים וירדן לא צריכות להיות בעמדה פשוט להגיד "לא". אני חושב שהן צריכות להציע פתרון שיעבוד טוב יותר לדעתן ושבאמת יכול לעבוד פה. אז אני מבקש מהם לעשות זאת ואני בטוח שהנשיא טראמפ יקשיב, הוא תמיד פתוח לפתרונות שונים, אבל הם חייבים להיות מציאותיים.

עקורים חוזרים לצפון רצועת עזה (צילום: reuters)
עקורים חוזרים לצפון רצועת עזה|צילום: reuters

ואם הם לא יציעו אפשרות חלופית?

אז מה יקרה? זה פשוט יימשך לנצח, מה האפשרות האחרת? חייב להיות משהו, כולנו יודעים זאת. חייב להיות פתרון כלשהו לטווח הארוך או אפילו לטווח הקצר. אז אם אכפת להם מהפלסטינים, ואני חושב שאכפת להם למען האמת, אני חושב שזה חלק מתפקידם. בכנות, אני חושב שלישראל אמור להיות אכפת בהקשר של ביטחון ארוך טווח. אז כל מה שאנחנו צריכים זה פתרון שיעבוד. אז הנשיא יזם והציע פתרון שנראה לו שיכול לעבוד. אם יש להם רעיון טוב יותר, נשמח לשמוע.