יו"ר לשכת עורכי הדין אבי חימי הודיע הערב (שלישי) על התפטרותו מתפקידו, זאת על רקע הפרסום שביצע מעשה מגונה בשיחת וידאו מול עורכת דין שהייתה תלויה בו להמשך הקריירה שלה. בריאיון בלעדי ל"מהדורה המרכזית" הוא דיבר בגלוי לב על המשבר האישי שאליו נקלע מאז פרסום הפרשה, טען שמדובר ברומן בין שני בגירים שנמשך לאורך מספר שנים – והדגיש שלא ביצע כל עבירה פלילית.

"היממה האחרונה היא היממה הקשה ביותר בימי חיי. אינני יכול להביט לאשתי ולבנותיי בעיניים", אמר חימי, והחל לגלול את שרשרת האירועים עד להתפוצצות הפרשה. "הסיפור הוא פשוט, הסיפור שלא סופר זה שהיה לי קשר אינטימי כבר כ-3-4 שנים עם אותה עורכת דין והסרטון שהוצג הוא חלק ממערכת יחסים ארוכה".

הוא המשיך: "אפשר לומר עליי הרבה דברים, אבל אי אפשר לומר עליי שאני עבריין מין, אי אפשר לומר שעשיתי לה מעשה מגונה. אני ציפיתי שבטרם יפרסמו את התוכנית הזו יזמנו אותי ואותה לפוליגרף, אני מוכן, את שנינו, לשאול מה היה טיב הקשר. האם זה באמת אירוע חד-פעמי קצר שנכפה עליה או שזה קשר בן מספר שנים שהיינו מעת לעת ביחד? איך אפשר להרוס חיים של אדם, את חייו הפרטיים? אני צריך לתת חשבון רק לאשתי ולבנותיי. כשלתי, לא נהגתי בצורה נכונה, לא נהגתי בצורה מוסרית, אבל זה היה קשר בהסכמה בין שני אנשים בוגרים וזה נעשה ללא שום מעשה חלילה שמתקרב לאיזשהו נושא פלילי".

ראש לשכת עורכי הדין, עו
ראש לשכת עורכי הדין, עו"ד אבי חימי|צילום: מרים אלסטר, פלאש/90

באיזה נסיבות הקשר הסתיים? היא מרגישה פגועה ממך באיזשהו אופן?

"אני לא פגעתי בה, לא פגעתי באיש. יש לי הערכות אבל זה לא רלוונטי".

יש כאן עניין אחד אם נעברה פה עבירת מין או לא, אבל יש גם את העניין שאתה המלצת עליה לשיפוט.

"אני מתבקש להגיש עשרות ומאות חוות ודעות של עורכי דין שפונים אליי מתוקף היכרותי עמם, עם המקצועיות שלהם ועם ההתנהלות שלהם. היה לי קשר אישי עם אותה עורכת דין אבל היה לי גם קשר מקצועי. ידעתי שהיא אשת מקצוע טובה, והראיה לכך שאף הפניתי אליה לא מזמן לקוח כי חשבתי שהיא תעשה עבודה טובה. חוות הדעת שמסרתי בעניינה היא מדודה, אפשר יהיה לעיין בה בבוא היום. חוות הדעת הזו היא מתבקשת על ידי שלל אנשים שמוגשת בעניינם חוות דעת. היא ביקשה ממני להגיש - אפשר לומר שטעיתי".

אתה מבין לבד שטעית?

"אני מבין שטעיתי. אם כי אני חוזר ואומר שחוות הדעת הייתה מדודה, מקצועית, הכרתי גם את ההיבטים המקצועיים אצל אותה עורכת דין. יחד עם זאת, לא נאמר לצופים שהיא לא עברה את שלב המיון הראשוני".

חימי המשיך: "כלומר אם אני הייתי רוצה לעזור לה, אז הייתי מדבר לכאורה עם נציגי הוועדה. לא דיברתי עם אף אחד, לא פעלתי בעניינה. המיון הראשוני הוא כל כך בסיסי שאם עזרתי לה או עשיתי משהו שאיננו תקין כדי לסייע בעדה בגלל הקשר האישי שבינינו אז - מן הסתם לפחות את הרף הנמוך הזה היא הייתה עוברת. לא עשיתי שום דבר בעניינה".

"אני צריך לתת חשבון רק לאשתי ולבנותיי. כשלתי, לא נהגתי בצורה נכונה, לא נהגתי בצורה מוסרית, אבל זה היה קשר בהסכמה בין שני אנשים בוגרים וזה נעשה ללא שום מעשה חלילה שמתקרב לאיזשהו נושא פלילי"

אבל יש לי רושם שאתה מיתמם. כי אתה לא עוד עורך דין שנותן המלצה לקולגה, אתה יו"ר לשכת עורכי הדין. אתה בעצם יכול להשפיע על שני נציגי ציבור בוועדה לבחירת שופטים. כשאתה מוציא מתחת ידך המלצה זאת המלצה כבדת משקל.

"אילו הייתי משוחח עמם או מבקש מהם, אילו הייתי אומר 'שימו את עיניכם על המתמודדת הזו' - אז אכן היה פה כשל. לא עשיתי כלום ואין יותר טוב מהעובדות. העובדות הן פשוטות – היא לא עברה אפילו את הרף הראשוני, איך בדיוק סייעתי ועזרתי לה?".

מה יגיד עכשיו הציבור הרחב של עורכי הדין שחולמים ביום מן הימים להתמנות לתפקיד שיפוטי, שהם צריכים קשר אישי עם אנשים בכירים עם כוח ומעמד כדי לעבור את המיון הזה?

"הקשר האישי שלי איתה התחיל לפני 3-4 שנים. היא הגישה את בקשת המועמדות בסוף 2021. הקשר שלי איתה הוא גם אינטימי, יחד עם זאת הכרתי את היכולות המקצועיות שלה. מדובר בטופס מובנה שאתה ממלא אותו, לא רשמתי שום הערכה מילולית יוצאת דפן, באמת חוות דעת רגילה, סטנדרטית, לא היה בה כלום ולא ניגשתי ולא עשיתי עם זה כלום. הרי אם הייתי עושה חזקה שהיה קורה משהו".

אז קל וחומר, אולי יבואו ויגידו שהיה לו רומן עם איזושהי עורכת דין וביום שבו היא ביקשה לקבל את ההמלצה שלך לא יכולת בנסיבות האלה להגיד לה 'לא'.

"אני שב ואומר שמבחינה מקצועית היא הייתה נחשבת עורכת דין טובה בתחומים שבהם היא עוסקת, והראיה שהפניתי אליה אפילו לקוח שלי. עכשיו תראה, דווקא האירוע הזה מלמד אותנו שהוועדה לבחירת שופטים עובדת כהלכה. הנה ראש הלשכה נתן חוות דעת ואפילו היא לא עברה את המסננת הראשונית. כלומר חוות הדעת הזאת היא פסיק משלל נושאים אחרים שבודקים".

בפרסום בחדשות 13 של אילה חסון נטען כי שהשינוי בקשר שלכם, שהתחיל כקשר מקצועי, היה בסמיכות לבקשה שלה להתמנות לשיפוט, שאז הטון השתנה פתאום.

"ממש לא. אני שב ומזכיר שהקשר בינינו החל לפני 3-4 שנים, זה לא קשור בכלל למועמדות שלה לשיפוט, זה לא קשור לחוות הדעת שלה. המצג אינו נכון. אני מוכן ללכת עם אותה גברת לפוליגרף. שנינו נעשה את הפוליגרף ויישאלו אותנו שאלות על עומק הקשר, על כמה מפגשים היו בו ואיך זה בכלל קשור למועמדות שלה. הרי זה התחיל 3-4 שנים לפני כן. אלה עובדות שניתנות לבדיקה ואני מוכן ללכת לכל בדיקה שתידרש".

 

"דווקא האירוע הזה מלמד אותנו שהוועדה לבחירת שופטים עובדת כהלכה. הנה ראש הלשכה נתן חוות דעת ואפילו היא לא עברה את המסננת הראשונית. כלומר חוות הדעת הזאת היא פסיק משלל נושאים אחרים שבודקים"

 

יושב בבית עו"ד אפי נוה, יושב הציבור, ואומר שזאת אותה פרשה – רק שאת אפי נוה עצרו ואילו אצלך לא נפתחה כלל חקירה.

"אני לא עשיתי כלום. אתי כרייף מונתה (לשופטת, ג.פ.) ואילו היא לא עברה אפילו את השלב הראשוני. מה זה אומר? שלא בחשתי, שלא עשיתי, שלא נגעתי בזה. בסך הכול מילאתי חוות דעת. אין שום דמיון, אין פה עובדות זהות".

הפעילות הציבורית שלך לאחרונה נגד הרפורמה המשפטית היא מאוד נמרצת. אולי בעצם הגול העצמי שאתה הבקעת הוא זה שיכריע את המאבק? יבואו ויגידו 'הנה, צריך לעקור אותם מהוועדה לבחירת שופטים'.

"אני מציע להיות ריאליים. אין שום קשר ביני לבין הנציגים בוועדה. יש שני נציגים שעושים עבודת קודש. אין לי השפעה עליהם, לא שוחחתי או דיברתי עמם. הוועדה עובדת היטב ויש אנשים שרוצים לשנות את המבנה שלה גדי שהפוליטיקאים ישלטו בוועדה, ותאמין לי שנציגי לשכת עורכי הדין עושים עבודה הרבה יותר טובה מהפוליטיקאים".

אתי כרייף ואפי נוה (צילום: AP / FLASH 90, עובדה)
חימי: "אין קשר ואין דמיון בין פרשת אפי נוה ואתי קרייף למקרה הנוכחי"|צילום: AP / FLASH 90, עובדה

בנסיבות האלה אתה מתכוון להישאר יו"ר לשכת עורכי הדין?

"זה לא סוד שהתלבטתי. אני עובר יממה מורכבת וקשה. התלבטתי משום שלא רציתי לכוחות השחור, לציר הרשע, לנצח. יחד עם זאת במצב שנוצר אני צריך זמן לעצמי, זמן למשפחתי והחלטתי להודיע על הפסקת כהונתי בלשכת עורכי הדין".

ב-2019 פרסמת ציוץ של נתניהו שקורא לאזרחי ישראל לתמוך בו. מה קרה לאבי חימי הליכודניק?

"זה לא מפתיע אותי שתמכתי בנתניהו ב-2019. הרי תמיד אמרתי שאני גדלתי בבית ימני, האוריינטציה שלי ימנית. מה שקורה היום ב-2023 זה לא מה שקרה ב-2019, אז לא דיברו על הפיכה משטרית, אף אחד לא חשב או הלך בכיוון הזה. עכשיו רוצים להפוך אותנו לדיקטטורה. זאת הראיה הטובה ביותר לכך שהניסיון להדביק לי תווית של שמאלני אין לה שחר. אני חרד לעצמאות מערכת המשפט, אני חרד לדמוקרטיה".

יש תזה שאומרת שאתה ידעת שפרשה כזאת תתפוצץ מעל ראשך ולכן מצאת חסות תחת אידיאולוגיה ש"תאתרג" ותגן עליך.

"שאלה טובה רק שהיא לא קשורה לעובדות. יש לנו ממשלה שנבחרה ב-1 בנובמבר, כך שאם רציתי ש'יאתרגו' אותי אז אולי הייתי צריך לתמוך בימין ובהפיכה המשטרית. אין הגיון בזה".

בהמשך הוסיף: "רומן בהסכמה עם מפגשים שכולם בהסכמה בלי יוצא מן הכלל, זו פרשיה? זה צריך לעניין מישהו בימים אלה כשזה נעשה בין שני בגירים בהסכמה? זה מעניין בגלל הפוזיציה שלי בחודשיים האחרונים".

"יש לנו ממשלה שנבחרה ב-1 בנובמבר, כך שאם רציתי ש'יאתרגו' אותי אז אולי הייתי צריך לתמוך בימין ובהפיכה המשטרית. אין הגיון בזה"

הטענות שמדובר היה ברומן בין שני בגירים ומערכת יחסים ארוכת שנים בהסכמה לא מסתדרת עם מה שנעשה בסוף. הרי בסוף שהיא צילמה ושמרה את התיעוד נגד דעתך וברור שיש לה איזשהו חלק בזה שהפרשה התפוצצה. מה קרה לאהבה הגדולה?

"אל תגזים 'אהבה גדולה'. זה היה קשר בהסכמה. אני לא יכול להיכנס לנבכי נפשה. אני לא מבין למה זה נעשה. אני לא מבין את האינטרסים שעומדים מאחורי ההחלטה הזו שלה. אני יודע בוודאות שהמהלך הזה הוא לא סתמי, העיתוי לא מקרי. העיתוי מכוון וברור – ניסו לחסל אותי. הם לא יצליחו לעולם".

אתה לוקח בחשבון שעשויה להיפתח בסוף חקירת משטרה?

"אני אשמח. אני אשמח".

אילו היית היועץ המשפטי לממשלה והיית שומע על בחורה שעל פי הפרסום טוענת שמחוץ לשום קונטקסט פתאום חשפת את עצמך בפניה?

"אתה חוזר על שקרים מובנים. לא חשפתי בפניה בלי שום קונטקסט. אני אתייצב בכל מקום למסור את גרסתי המפורטת שמגובה בראיות על הקשר הזה. אני מוכן לעשות פוליגרף ולכל שאלה. ידיי נקיות".