כמעט שלוש שנים חלפו מאז התפוצצה פרשת ההקלטות של אורטל עמר ובן אל תבורי. באוגוסט 2022 דלפו לתקשורת הקלטות שבהן נשמע תבורי מקלל את עמר ואת בנם המשותף, תו פרינס בן ה-6. היא תבעה את כלי התקשורת שפרסם את ההקלטות והייתה בנתק מוחלט מתבורי, אבל בשנה האחרונה משהו השתנה. השניים חזרו להיות בקשר, ותבורי חזר להיות דמות פעילה ומשמעותית בחיי בנו.
"אני ובן אל היום חברים טובים, למדנו להסתדר. חשוב לי שאנשים ידעו שאפשר לחסוך כסף על עורכי דין, אפשר לחסוך את האנרגיות האלה ואת המעמסות הנפשיות. צריך להתעלות על עצמך, עם כל האגו והרגשות, וללמוד להסתדר. אני לא עשיתי את זה ולמדתי בדרך הקשה. למזלי, מעולם לא עירבתי את תו בזה. הוא חושב שאנחנו החברים הכי טובים from day one, בחיים לא אמרתי לו משהו רע על אבא שלו. אסור לעשות את זה, כל מי שמערב ילדים עושה את הטעות הכי חמורה שיש".
מה אמרת לו כשאבא שלו לא היה בתמונה במשך הרבה זמן?
"אמרתי לו את זה מאוד טכני, 'אבא יחזור, הוא אוהב אותך, הוא בעבודה'. בציבור יש מין תחושה שהיה המון לכלוך בינינו, אבל האמת היא שאני אף פעם לא ישבתי וטינפתי עליו. זה מרגיש ככה, אבל זה לא באמת היה ככה".
איך זה הסתדר ביניכם?
"שיניתי גישה. אחרי שנתיים שלא היינו בקשר, הוא פתאום התקשר ואמר שהוא רוצה להיפגש עם תו. אמרתי לו סבבה, בוא ניפגש בגינה, וזהו. חיברתי בינו לבין רוברטו בן שושן, והוא מתייעץ איתי גם על דברים שלא קשורים לתו".
יש סיכוי שתעשו עוד ילד ביחד?
"הוא מאוד רוצה, אני לא".
למה?
"כי אני בת 34 ואני רוצה זוגיות, ולא הצלחנו בתור בני זוג. אני רוצה בן זוג לחיות איתו ולהביא איתו עוד ילדים. זו לא הצעה מופרכת, אני מבינה, יש בזה היגיון, תעשי עוד ילד מאותו אבא ואחרי זה תצאי לחופשי. ההצעה עוד עומדת בעינה, יכול להיות שזה יקרה עוד כמה שנים, אבל לא נראה לי. אני מסויגת מאוד".
הוא רוצה לנסות גם זוגיות איתך?
"תשאלי אותו. אני לא יודעת, באמת".
בסוף זוכרים אותי מ"ארץ נהדרת", נכנסת עם תינוק ועושה "טינג טינג"
אחרי שנים של סערות תקשורתיות, עמר נמצאת היום במקום רגוע יותר. היא מקבלת את העובדה שהיא לא אהובה על כולם, מתמקדת בעשייה מקצועית ונמנעת משערוריות סביב חייה האישיים. בשלוש השנים האחרונות היא מגישה תוכנית יומית ברדיו לב המדינה 91FM עם ליאור דיין, בקרוב היא תחזור לבמות בהצגה "נסיך מצרים" שתעלה בפסח, ובין לבין עובדת כמשפיענית ברשתות החברתיות. "אני לא קונצנזוס", היא אומרת. "או שאוהבים או שלא, זה סבבה".
למה את חושבת שזה ככה?
"כי אמרו עליי מלא דברים לא נכונים וזה בסוף נטבע במוח. אמרו שאני גולד דיגרית, שאני הוצאתי את ההקלטות ובגללי נהרסה לבן אל הקריירה. אני לא שופטת אף אחד על זה, יכול להיות שגם אני הייתי חושבת ככה, אבל מי שעוקב אחריי ורואה את ההתנהלות שלי בחיים יודע שאני עומדת בזכות עצמי. אני קמה בבוקר, מסתכלת על הבית שיש לי בצפון תל אביב, בית לא זול, ואומרת 'וואלה, הצלחת. הסתדרת בסוף'. קמתי ממקום שאנשים אומרים לי, 'אני הייתי משתגע במקומך' ואני גאה בעצמי על זה. קידמתי את עצמי לבד, יש את הפרסום שבן אל הביא איתו, זה ברור, אבל מבחינה מקצועית עשיתי הכל לבד. בסוף זוכרים אותי מ'ארץ נהדרת', נכנסת עם תינוק ועושה 'טינג טינג' כמו איזה קלולסית עם משקפיים ולוק הזוי".
את מרגישה שהביקורת עליך קצת התמתנה היום?
"כן, וגם אני התמתנתי, התבגרתי. אני פחות מחפשת למשוך אש. בסוף צריך לעבוד ולעשות דברים משמעותיים, עוד כותרת או עוד משהו שתגידי כדי שיכתבו עלייך לא בהכרח יביאו לך עבודה, להפך, זה דווקא יכול להרחיק ממך מפרסמים. לא כולם רותם סלע ויכולים להגיד מה שהם רוצים כשהם במקום הבטוח שלהם מבחינה כלכלית ומקצועית. אני יכולה להגיד לך שמפרסמים כן מסתכלים על דעות פוליטיות ויותר מזה, גופים בין-לאומיים שעובדים איתך לא ייקחו אותך אם העמוד שלך יותר מדי פוליטי. מפרסמים מעדיפים אנשים נקיים".
מה זה אומר שהתבגרת?
"לפני שתו הגיע לעולם הייתי הרבה יותר כוחנית, הרבה יותר עם מרפקים. היום אני יותר רגישה, עם יותר פרופורציות. קשה להרגיז או להעליב אותי. פעם רציתי רק להתקדם, היום אני מאמינה שמה ששלי שלי".
העיסוק העיקרי של עמר כיום הוא ברשת, אבל גם שם, היא לא תמיד זוכה לאהבת הקהל. "משפיענות רשת זה דבר מדהים, אבל זה מלא בתנודות. יום אחד את למעלה ויום אחד את למטה, הקהל היום מתעניין בך, מחר לא, יש פיקים. הרשת היא מקום מאוד מורכב שצריך כל היום לעבוד בו, לתחזק אותו ולתת מעצמך ומהפרטיות שלך. לי אין בעיה עם זה, זה לא משפיע לי על הנפש, אבל תחשבי שכל היום את נמדדת בכמה עקבו אחריך, כמה צפו בך ומי אוהב אותך. זה לא קל".
מה דעתך על הביקורת סביב המשפיעניות ותרבות קודי הקופון?
"בכל מקום שיש בו הרבה כסף יש גם הרבה ביקורת, זה ברור שפותחים עיניים על מקום שיודעים שמרוויחים ממנו. בכלל, זה נהיה מאוד טרנדי, גם אנשים שיש להם הרבה כסף ולא צריכים את זה רוצים להיות משפיעני רשת. הם רוצים את הכוח, זה עניין תדמיתי. צריך להעריך את הדבר הזה שנקרא משפיענות רשת, יורדים על זה מקנאה. כמו שיש הפסקת פרסומת, זה עוד גוף תקשורת שמפרסם. אפשר לבוא בטענות לאנשים יותר גדולים, שמפרסמים בנקים נניח, כי בסוף הבנק לא נותן לך כלום. אנחנו באמת מתנסות במה שאנחנו מוכרות בזמן שאחרים מקבלים קמפיינים ענקיים ולא באמת יודעים לרדת לרזולוציות של מה בדיוק הם מוכרים".
את לוקחת ללב תגובות שליליות?
"יש רגעים שכן, אבל זה חלק מהמשחק, את לא יכולה שכולם יאהבו אותך. בסוף אם אני יושבת איתך פה, אז כנראה שאני כן מעניינת. אני יכולה להיעלב לפעמים, בעיקר כשמדברים על האימהות שלי או מזלזלים בי. אנשים לא תמיד יודעים כמה עבדתי קשה כדי להגיע לאן שהגעתי".
את שוקלת לעשות תוכניות ריאליטי?
"האמת שהציעו לי 'חתונמי' וסירבתי. אם הייתי עושה תוכנית כזאת אז הייתי רוצה להיות המרכז, כמו שהיה עם אנה ארונוב. הציעו לי גם 'האח הגדול', פעם שללתי את זה על הסף, לא היה סיכוי, אבל היום אני כבר לא שוללת. אני חושבת שאם ישלמו לי כמו שצריך, יכול להיות שאני אסכים להיכנס".
בן אדם עשיר ומוכר הציע לי לעשות איתו ילד
במקביל לעבודה ברשת, בחודשים האחרונים עמר עובדת על מיזם עסקי חדש – חנות פופ-אפ למכירת תחפושות שתפעל במשך שבועיים במתחם ביג פאשן החדש בגלילות (החל מה-1.3, קומה 2). "אני אוהבת את פורים ברמות וגם עכשיו, כשיש הפסקת אש וחלק מהחטופים חוזרים, יש קצת אוויר לנשימה, אפשר טיפה לחגוג. מגיע לנו לחגוג ויש בזה כסף, אז החלטתי ללכת על זה ולקחת חנות ענקית, 150 מטר, לשבועיים. זה מפחיד, אבל אם לא מנסים, לא יודעים".
אלא שגם הפעם עמר הצליחה ליצור סביבה סערה. כשהציגה את הלוגו של העסק שלה, שנקרא מלכת אסתר, הגולשים טענו שהוא דומה באופן מחשיד ללוגו של אסתר המלכה, המסעדה של אדל בספלוב ובעלה שפועלת בשדרות רוטשילד בתל אביב. בספלוב ועמר היו חברות קרובות מאוד בעבר וכבר תקופה שהן מסוכסכות, מה שהתאים לנרטיב של היריבות העסקית, לכאורה. "זה עורר סערה כי אני יצאתי אחריה עם השם, אבל בפועל הזמנתי את הסחורה ואת השקיות הממותגות כבר לפני הרבה מאוד זמן. השם מתבקש, בכל זאת פורים, אבל זה המבורגר וזה תחפושות, אין שום קשר בין הדברים, בגלל שאנחנו כבר לא חברות זה מסתדר טוב לכולם. אני לא הגבתי לזה, אבל היא הגיבה 'פרנסה משמיים יש לכולם', והיא צודקת".
את תהיי בחנות פיזית?
"כל הזמן. מי שלא מרוויח את לחמו מעבודה קשה, לא מעריך אותו אחרי זה".
זה חד-פעמי, או שהיית רוצה לפתח את זה לעסק קבוע?
"אם זה יעבוד אני ארצה לעשות משהו עם שמחה (גואטה – יה"א), אנחנו חברות מאוד קרובות ומצלמות סרטוני אוכל ברשת שמתפוצצים. אני מניחה שנלך לעולם המטבח, נמכור סירים, מחבתות, איזושהי קולקציה של דברים לבית".
דווקא בתור מי שכונתה לא פעם גולד דיגרית, עמר מעידה שהצלחה כלכלית בזכות עצמה, והפופ-אפ בתוכה, בראש שאיפותיה. "כשאני יוצאת עם גברים אני לא בהכרח שואלת אותם מה הם עושים בחיים, זה לא הדבר הכי חשוב לי. יש קטע עם נשים שנראות טוב שחושבים שזה מה שהן מחפשות, מה, היא תלך עם מישהו לא עשיר? גם אם יתחיל איתי מישהו שיש לו מטוס פרטי והוא סופר-עשיר, מישהו שיכול לסדר לי את החיים ולהשקיע לי בכל עסק שאני רק ארצה, אם החיבור בינינו לא יעבוד אני אגיד לא. היה בן אדם מאוד עשיר, מוכר מאוד, שאפילו הציע לי לעשות ילד איתו בהורות משותפת. זאת הצעה מפתה, אבל זה הצחיק אותי. אני מעדיפה גבר שאני יודעת שיש לו אמביציה ושנצליח יחד מאשר מישהו שמנסה לקנות אותי בכסף. יותר מרשים אותי גבר ששולח לי ארוחת צהריים מאשר גבר ששולח לי מתנות יקרות".
את מרוצה מהמקום שאת נמצאת בו היום?
"כן ולא. לא חשבתי שאני אהיה לבד בגיל 34, חשבתי שיהיו לי שני ילדים, חשבתי שיהיה לי בית יציב יותר ומבחינה מקצועית אני יודעת שיש לי יותר יכולות. אני יודעת שהמשבר התקשורתי שהיה לי פגע בי בדברים המקצועיים במאה אחוז, אבל אם אני מספיק מוכשרת אני אחזור לזה. אני באמת מאמינה שבסוף יהיה בסדר ושהצדק ייעשה איתי".
ראיתי את האבא של הבן שלי קורס
הצדק שעמר מדברת עליו כולל גם את סיומו של ההליך המשפטי שהיא מנהלת מול עיתון "ישראל היום" והעיתונאי ערן סויסה שפרסם את ההקלטות. "חשבו שאני זאת שהוצאתי אותן, אבל זה ממש לא המצב. זו חדירה לפרטיות ברמה הגבוהה ביותר, הנוראית ביותר שיש, זה שווה ערך מבחינתי למישהו שמפיץ תמונות עירום. אם דמות מפורסמת תעבור הטרדה מינית או אונס, אף אחד לא יספר את הסיפור שלה בלי לשאול אותה. אותו דבר עם אלימות, מילולית ופיזית, לאף אחד אין זכות לפרסם את זה".
את מפחדת מהיום שתו יידע על הפרשה?
"כבר צחקו על זה פעם אחת בבית הספר, לפני כמה שבועות באו ילדים מכיתה ד' והתחילו לצטט דברים מההקלטות, עשו סביבו מעגל".
והוא הבין מה קורה?
"לא. הוא רק אמר שילדים באו ואמרו לו כל מיני דברים, וישר הבנתי. אמרתי לו לא להתייחס, שטוב שהוא אמר למורה וזהו, כרגע זה מה שאני עושה עם זה".
ומה תעשי עם זה ברגע האמת?
"אני אצטרך להסביר לו, אבל זה נורא ואיום. אני לא רוצה לחשוב על זה, זו סיטואציה מחרידה. בכלל לא משנה מה אני אסביר לו, אלא מה הוא ישמע ומה הוא ייקח מזה".
מה המטרה שלך בתביעה?
"קודם כל, חייבים להוציא צו כדי שזה יירד מהרשת באופן מסודר, וזה בהליך גישור. אני מאוד אוהבת תקשורת, אני בחיים אני לא אריב עם התקשורת, אבל פה זה נעשה בצורה הכי אישית שיש. זו עבירה פלילית לכל דבר ועניין להשתמש באיזושהי הקלטה. זה אסור, בטח כשזה קשור בקטינים ובדיני משפחה, אז אני רוצה פה צדק".
והתנצלות?
"כן. חוץ מזה, אני חושבת שאין פסק דין בעניין. גופי תקשורת לא מתעסקים עם ילדים, אפילו תמונה של ילד אתה לא מפרסם בלי אישור. אני רוצה שיהיה משהו תקדימי".
עבר הרבה זמן, ונראה שזה עדיין ממש בוער בך.
"זה עדיין מתנהל בבית משפט, ועד שזה לא ייסגר זה לא ייגמר מבחינתי. אני ראיתי את האבא של הבן שלי קורס בגלל זה. בסוף הוא אבא של תו, והוא גם היה חלק מהעבר שלי. זה נגמר לא טוב בינינו ואחרי זה הייתה לי ביקורת לגבי ההתנהלות שלו בגידול של תו, אבל זה שלנו. הוא התרסק ואין לי שום אינטרס לראות את אבא של הבן שלי מתרסק. בסוף אני רוצה בטובתו, גם היום אני רוצה בהצלחתו. אנחנו מנסים לעשות איזשהו פרויקט יחד וזה יקרה בסוף, אם זה יהיה בתוכנית טלוויזיה או בכל דרך אחרת שתספר את הסיפור שלנו בשביל אחרים, שיסתכלו עלינו ויגידו 'כן, אפשר גם אחרת'. פנו אלינו עם כל מיני הצעות".
אתם בטח רוצים לשים את הסיפור הזה מאחוריכם גם כדי לנקות את בן אל.
"ברור, חד-משמעית, אני עושה את זה גם עבורו".
הוא היה רוצה שתעשו משהו מקצועי ביחד?
"כן. זה ממש על השולחן וזה יקרה בסוף, יש מו"מ, את יודעת איך זה עובד. כלכלי".
לא היה שום שלב בתוך התקופה הזאת שחזרו רגשות, שחזר איזשהו מתח מיני?
"לא, כי אנחנו לא נפגשים לבד, אבל אני חושבת שתמיד אני אדאג לו. הוא אבא של תו, ותו הוא זכייה בלוטו. הוא אוצר, יש לו אינטליגנציה רגשית גבוהה והוא פרפורמר-על, הוא כל הזמן שר".
לא מלחיץ אותך לחשוב שהוא גם יבחר בקריירה מוזיקלית?
"תו הוא כוכב, אני הולכת איתו ברחוב וישר מזהים אותו. מגיל שנה הוא שר ורוקד, לא דחפתי אותו לזה, הוא פשוט אוהב את זה. זה לא מלחיץ אותי כי יש לו אותי ואת אבא שלו, שנינו יודעים טוב מאוד איך לכוון אותו, וגם סבא שלו יודע. זה תמיד לא פשוט להיכנס לתחום כשיש לך מעמסה של סבא ואבא מפורסמים על הגב, אתה תמיד הבן-של והנכד-של. בן אל יצא מזה בגבורה, אבל זו מעמסה".
בן אל היה רוצה שילך בדרכו?
"בן אל נכווה מאוד, היום קשה לשאול אותו את השאלות האלו, אבל אני חושבת שהוא יתמוך בו".
מי שרוצה להיות איתי יצטרך לקבל את כל החבילה
עמר רווקה כבר לא מעט שנים, ולמרות הרצון להתמסד, היא לא ממהרת להיכנס לזוגיות חדשה. "אני לא יוצאת עם אנשים שאני לא מכירה, אני לא באפליקציות ואני בחיים לא אצא עם מישהו שהכרתי דרך האינסטגרם. אני אצטרך לדעת עליו דברים קודם, שמישהו מכיר אותו, שמישהו חותם עליו. יצא לי להכיר כמה גברים מהתעשייה, שווים ואיכותיים, אבל מוריד לי כשגבר לא מוכן לצאת החוצה ורק רוצה להיפגש בבית. מה זה התעופה העצמית הזאת? אז שיצלמו אותך, אני רוצה לחיות רגיל. מי שרוצה להיות איתי יצטרך לקבל את כל החבילה, עם הילד והפרסום".
את חושבת שהזוגיות שלך מעבר לפינה?
"נראה לי שכן, זה מתקרב. בלילה יש תחושת בדידות, אבל מתרגלים ללבד מאוד מהר, הלוואי שהייתי קצת יותר מתאמצת, אני יודעת שאני צריכה לעבוד בזה. היום אני בררנית, פעם הלב שלי היה קצת יותר פתוח. יכול להיות שאני מפחדת להיפגע".
זוגיות יכולה בכלל להשתלב עם הלו"ז שלך כאמא?
"זה יהיה קשה. אני כל יום עם תו, אני שמה אותו בבית הספר גם כשהוא ישן אצל בן אל. אני נוסעת בבוקר לקחת אותו כי אני רוצה לראות אותו ואני רוצה להכין לו את ארוחת הבוקר כמו שהוא אוהב, לאחל לו יום טוב וללוות אותו לבית הספר. אני תמיד אסיים איתו את הלילה ואפתח איתו את הבוקר. הוא החבר הכי טוב שלי, יש בינינו חיבור מאוד חזק כי זה רק אני והוא שנים. הוא לא ראה גבר בבית, הוא לא ראה את אמא ישנה עם אף אחד אחר. המיטה תמיד ריקה, הוא לא יראה מישהו אם זה לא רציני".
והוא לפעמים מבקש שאבא יחזור?
"כמו כל ילד להורים פרודים הוא אומר, 'אין לאבא חברה עכשיו, לאמא אין חבר, אז תהיו חברים'. הוא גם אומר לי, 'אמא, אני רוצה שיהיה לך בבטן תינוק ואני רוצה שיהיה לך חבר. למה לכולם יש אח ולי אין אח? אני רוצה גם אח'".
ואת רוצה עוד ילד?
"מאוד. אני מאחלת לעצמי שבפעם הבאה שתפגשי אותי זה יהיה עם בטן הריונית או לפחות בזוגיות, מצליחה ופורחת מבחינה כלכלית, חמסה חמסה חמסה, ממשיכה להתגאות בעצמי. חשוב לי לעורר השראה אצל נשים, שיגידו 'הנה, היא מגדלת את הילד, היא התגברה והיא גם נראית טוב, היא מתאמנת, היא יכולה'. אפשר לעשות הכל אם רוצים".
צילום: מור צידון | סטיילינג: לוטם גילעד | איפור: אדיר אלחייק | שיער: לירז אגם | הפקה: טל פוליטי