"אנחנו בתקופה עמוסה ויש הרבה דיבורים סביב המועדון. יש המון דברים לא נכונים, חשוב שיהיה ערוץ תקשורת ותשמעו דברים רשמית", עם המילים האלו פתח ג'ק אנגלידיס, נציג הבעלים, ואולי האיש שאחראי אחרי מיץ' גולדהאר כמעט על הכל במכבי תל אביב, את דבריו בראיון מיוחד שנערך בשל מצב הקבוצה.
חרושת הידיעות והשמועות סביב מכבי תל אביב לא חמקו מעיניהם של ראשי הקבוצה. אנגלידיס, כמו גולדהאר, לא נוהג לדבר יותר מדי עם התקשורת. אלא שנראה שהמצב של הקבוצה, הפיטורים של מוטי איווניר, הידיעות על המצב החברתי הרעוע והעתיד שמוטל בספק שוב, הוביל את נציג הבעלים לעשות סדר בבלאגן ולדבר. כמעט על הכל.
"מי שפוגע בקבוצה עלול למצוא עצמו בחוץ"
"מפתיע אתכם שיש מתח בחדר ההלבשה? זה קורה בכל מקום”, ענה אנגלידיס לשאלה הנוגעת למצב הגרוע שמתואר בחדר ההלבשה של הצהובים והודה, "יש בעיה כי האווירה החיובית שהיתה בתחילת העונה גרמה ליכולת על המגרש ועכשיו זה לא קיים. זה לא חריג שיש בעיות בחדר הלבשה אבל אנחנו נטפל בהכל".
כשאנגלידיס מדבר על הבעיות שקיימות בחדר ההלבשה הוא מתכוון בעיקר לקרע שנוצר בין שחקנים. קבוצות של שחקנים, שתחילה התחלקו לאלו שבעד איווניר ואלו שנגד. וכעת נראה שהמחנאות שפוגעת בתיפקוד הקבוצה הגיעה כמעט אל נקודת האל חזור.
מה אתה יודע על המחנאות בחדר ההלבשה?
"לדעתי ההבדל בין תחילת העונה למצב עכשיו אלו מערכות היחסים בתוך הקבוצה. בהתחלה היה כדורגל מדהים ואתם כתבתם את זה בעצמכם. היה מצב רוח מדהים בחדר ההלבשה וזה בא לידי ביטוי במגרש ויצר מחוייבות אצל כולם. משהו השתנה כי האחדות שהיתה בין השחקנים נסדקה ויש הרבה סיבות לכך. מה שקורה בין השחקנים בא לידי ביטוי בחוץ כשהקבוצה מתחילה להתפרק מבפנים, זה עובר למגרש והמכונה מפסיקה לעבוד. התחיל מה שאתם קוראים לו מחנאות. אני מודע למצב, לא יודע מה אתם חושבים, אבל אני מדבר עם שחקנים ואני עם אצבע על הדופק. גם בצוות דיברו איתי על זה”.
יש מצב שתשחררו בינואר שחקנים שלדעתכם פוגעים במרקם החברתי?
"הכל אפשרי. יכול להיות ששחקנים כאלו ישוחררו בינואר ויכול להיות שלא. נעשה כל מה שטוב למועדון. נפעל באחריות”.
"רצינו שהאריס ינקה את הראש ויחשוב על מה שעשה"
השאלות על האוירה העכורה בחדר ההלבשה ישר מובילות לסיטואציה הקשה מול הקשר הבוסני-הולנדי, האריס מדוניאנין, שרק לפני יומיים הושעה ל-10 ימים ונקנס ב-15 אלף יורו בעקבות התקרית החמורה בה התפרץ על המאמן דאז, מוטי איווניר, אחרי ההפסד להפועל חיפה.
לא מעט שחקנים הגיבו בהרמת גבה לאור העונש שמבחינתם נראה "מגוחך", וזה עוד היה לפני שנודע שהקשר נסע אל משפחתו בהולנד לחופשה. באישור הקבוצה. במועדון היו מי שהסכלו על זה כהתקפלות של ראשי המועדון אל מול הכוכב בעל החוזה היקר.
יכול להיות שטעיתם באיך שטיפלתם באירוע האחרון עם מדוניאנין?
"אתם מפרשים את העובדות לא נכון. יש לנו חוקים ונהלים, יש תקנון משמעת ואנחנו אוכפים אותו. זאת היתה הפרת משמעת וטיפלנו בה מהר. התהליך שנעשה היה מיידי, הוא נענש. אבל אף אחד לא אמר שזה נגמר פה".
אבל בכל זאת, למרות ההשעייה אישרתם לו לצאת לחופשה עם המשפחה
"דיברתי איתו אחרי ועדת המשמעת והוא ביקש אישור לנסוע הביתה. דנו בזה וחשבנו שזה רעיון טוב. רציתי שהוא ינקה את הראש, יחשוב על המעשים שלו ועל התגובה שלו. זה לא מקובל משחקן במעמדו, רצינו שהוא ייקח זמן לחשוב. זו תקופה מאוד רגשית לו ולכולם. אנחנו נראה איך הוא ימשיך להתנהג מעכשיו. הוא יצטרך לחזור לתוך המסגרת של הקבוצה, זה לא סוף העניין. אני לא חושב שזה משדר מסר לשחקנים שזה בסדר להתנהג ככה, זאת הפרשנות שלכם”.
אם הוא יבקש להשתחרר, תשחררו? הוא עלה לכם הרבה כסף
"זאת לא חנות משפחתית, זה עסק. כשמחתימים אנשים יש לזה משמעות, אנחנו מנהלים מו"מ וכולם מקבלים את הכסף שלהם בזמן. בחוזה שני הצדדים חייבים למלא את חלקם. נצטרך לטפל בנושא עם חשיבה. לא כל שחקן שלא יהיה לו נוח ויבקש לעזוב יקבל שחרור. שילמנו עליו הרבה כסף אבל אני לא יכול לעצור אף שחקן מלהביא הצעה. אם תהיה כזאת אנחנו נשקול אותה. אני לא מעוניין לשחק משחקים. יש אנשים שסתם מדברים ולא עושים כלום, לכל דבר יש מחיר אבל לפעמים המחיר גבוה”.
"הרגשנו שמוטי לא יכול להחזיר לעצמו את השליטה"
רק לפני כשבועיים ישב מוטי איווניר לצידו של הבעלים הקנדי במסע"ת לפני הדרבי. "אני לא בוחן עכשיו אם העסקה שלי הצליחה. בוחנים את זה בטווח הארוך", אמר גולדהאר ונתן גיבוי מוחלט: "מוטי הוא המאמן".
אלא ששבוע לאחר מכן, אחרי שספג שלושה הפסדים, להפועל בדרבי, בשיקטאש והפועל חיפה, הגיבוי נגמר. 11 חודשים ויום בדיוק עברו מאז נמני קיבל את שיחת הטלפון מגולדהאר שבישרה לו על תום עידן מכבי תל אביב מבחינתו, ואיווניר 'זכה' לאותה שיחה. המאמן הלך והשאיר לא מעט שאלות בנוגע לתזמון ומה קרה לגיבוי.
"הרגשנו שאחרי ההפסד האחרון היה קשה למוטי להחזיר לעצמו את השליטה במועדון. הלחץ מסביב גרם לנו לחשוב שאי אפשר להמשיך כך. אם היו עוד שני משחקים ושני הפסדים היו אומרים למה לא עשיתם את השינוי קודם. היינו צריכים אומץ כדי לקבל החלטה לטובת המועדון. רצינו שהוא יהיה מאמן לטווח ארוך. היה לו גיבוי מלא מהבעלים. לי אישית היה מצוין איתו, הוא בן אדם מדהים. חבל שהוא הלך אבל הרגשתי שהמצב לא היה פשוט והוא לא יכול היה לצאת ממנו. דיברנו כל הזמן, לא חיכינו למשחק האחרון, היה משוב יומיומי בינינו אבל זה מה שהרגשנו אחרי ההפסד האחרון, זה לא היה פייר להשאיר אותו".
אתה חושב שגם הוא חושב ככה?
"אני בטוח שהוא מואכזב הוא בא עם התלהבות ומוטיבציה, זה היה חלום חייו ואני בטוח שזה לא רגע נעים בשבילו. עדיין מוקדם לדעת מה הוא חושב על הצעד הזה. כולם צריכים ללמוד, כל יום לומדים ומשתפרים. אני מאמין שמוטי למד הרבה בתקופה הקצרה שהוא היה כאן. אני בטוח שהוא יגיד לכם את זה בעצמו”.
"נמנה מנהל ספורטיבי או מישראל או מחו”ל"
מאז הפיטורים, באופן טבעי, פורסמו לא מעט שמות של מועמדים לאימון הקבוצה, אלי גוטמן, רוני לוי, יצחק שום ואברהם גרנט, כשרובם בסופו של דבר סרבו להגיע מסיבות כאלה ואחרות לקרית שלום. קרה? לא ממש מדוייק אם תשאלו את נציג הבעלים.
"חשוב שתדעו שרוב הדברים שפורסמו בתקשורת בימים האחרונים לא היו נכונים”, מבהיר נציג הבעלים. "אנחנו בתהליך של חיפוש מאמן. זה תהליך חשאי, אנחנו צריכים לדבר עם אנשים כשגם הם וגם אנחנו לא נפרסם בריש גלי את הצעדים שלנו. אם דברים ייצאו החוצה הם לא יקרו".
יש מצב שניר לוין ישאר עד סוף העונה ומאמן אחר יכין את העונה הבאה?
"אנחנו בתהליך ובודקים מועמדים מישראל ומחו"ל. יש לנו הרבה אופציות וחשוב לנו לקבל את ההחלטה הנכונה. ניקח את הזמן ונחשוב, אם נמצא את האדם המתאים מחר, תוך שבוע או חודש, מצוין, אם לא, ניקח את הזמן. מי שיבוא חייב להבין שמכבי לא תשתנה לפי פילוסופיית המאמן. הוא יצטרך להתאים את עצמו לפילוסופיה שלנו. מועדונים באירופה הולכים להשתנות בהתאם לחוקים שאופ"א. אנחנו לא רוצים שמכבי תקרוס בעוד כמה שנים”.
בשלב הזה אנגלידיס שולף שפן מהכובע: "חודשים אנחנו מראיינים מועמדים למשרת מנהל ספורטיבי. זה תפקיד מקובל בכדורגל האירופי, מישהו מנוסה בעולם העסקי של הכדורגל”, מגלה נציג הבעלים, ואולי עונה לביקורות על כך שמכבי זקוקה למנהל שבא מהתחום ויכול להחזיר עטרה ליושנה. "אנחנו מחפשים מישהו שנמצא איכשהו בין המשרד למגרש. שיעבוד עם המאמן בעניינים מקצועיים, שיהיה מעורב בהעברות של שחקנים. זה עול ענק על מאמן, הוא צריך להתעסק במה שקשור לכדורגל ולא בדברים שמסביב. אני מאמין שנגיע להסכם עם מישהו בעתיד הקרוב. יש לנו כבר רשימה מקוצרת אבל זה לא פשוט למצוא. אני בטוח שיש אנשים מקצועיים בישראל, אבל עם כל הכבוד אליהם אנחנו מכבי תל אביב ויש עניין גם מצד אנשים מחוץ לישראל, אנשים מאוד מוכשרים. זה לא שזרים טובים יותר. מי שיהיה הכי טוב ומנוסה יגיע”.
יש כוונה למנות מאמן ספורטיבי לפני המאמן?
"זה אידיאלי ויתכן שזה יקרה”.
"מיץ' לא מתערב בהחלטות המקצועיות במועדון"
על ההיכרות בין מיץ' גולדהאר וג'ק אנגלידיס כבר נכתב לא מעט. השניים מכירים עוד מאוניברסיטת יורק שבטורנטו, שם למדו בחוג לפוליטקה וממשל. הקפריסאי מודה שגם הוא מרגיש בר מזל שבחר לשבת לצידו של גולדהאר ולא בכיסא אחר באותו הקורס. מאז השניים הפכו לחברים מאוד טובים.
לפני כשנתיים קיבל טלפון ממיץ' שביקש ממנו לפתוח את האתר הרשמי של מכבי תל אביב. הקפריסאי שיפשף את עיניו כשראה את הכותרת שבישרה על גולדהאר כבעלים החדשים של הקבוצה. אנגלידיס שמכיר את הבעלים הקנדי מ-1982 ולא עבד אצלו לעולם, נענה לבקשתו להיות יד ימינו. מאז ההתפטרות של עוזי שעיה בתום העונה שעברה, סופח אליו גם תפקיד המנכ"ל.
האחרון לא ממש אוהב את הטענה הרווחת בארץ על כך שמכבי תל אביב מנוהלת בשלט רחוק מקנדה דרך תחנת הממסר הקפריסאית וזה מה שמוביל ללא מעט כשלים במערכת.
"המועדון לא מנוהל בשלט רחוק”, מבהיר אנגלידיס, "מיץ' הוא לא הבעלים הראשון שחי בחו"ל. יש פה עסק שמתנהל ביומיום והוא מנוהל כי הרבה אנשים משקיעים מאמץ ושעות. אני כאן וגר כאן באופן קבוע. הבעלים מעורב בהחלטות גדולות. הוא רציני ואחראי, הוא מתייחס לזה ברצינות. יש לו מה לתרום מניסיונו העסקי ובשבילי זה נורמלי. מאז שמיץ' בא אנחנו מתאמצים כדי לשנות את מבנה הארגון הזה. עשינו הרבה דברים וזה לא המקום לפרסם אותם, שינינו את המבנה הכלכלי, שיווק, כח אדם, מחלקת אינטרנט. זה אולי לא נשמע סקסי כי זה לא קשור לפעילות על הדשא אבל זה חשוב. לצערנו כשמיץ' הגיע הוא ראה מועדון במצב רע ונדרשה הרבה עבודה, עבדנו קשה ואנחנו ממשיכים”.
סליחה אם השאלה פוגעת אבל מה הידע שלך בכדורגל?
"השאלה מובנת, לא יודע אם הבחנתם אבל אני לא משחק, למזלי זאת לא היתה הדרישה. התפקיד שלי מלכתחילה היה להיות העיניים והאוזניים של מיץ'. עכשיו זה קצת השתנה ואני מנהל את הצד העסקי של מכבי. לא צריך להכיר או להבין כדורגל כדי להבטיח שכלכלית המועדון מנוהל נכון, כדי לשפר את המבנה, כדי להביא מפרסמים, כדי לשפר את אתר האינטרנט, למכור כרטיסים, להתנהל מול האוהדים. זאת לא מגבלה שאני לא איש כדורגל או שחקן עבר”.
מיץ' התערב מקצועית בקבוצה?
"הוא הבעלים והוא מעורב בכל מה שקשור בהחלטות הקריטיות במועדון. הוא קובע את חזון המועדון, את המטרות והערכים. הוא לא סוג הבעלים שמרוחק לחלוטין מהצד המקצועי. הוא מעולם לא נתן עצות מקצועיות או התיימר לעשות זאת, זה לא הסגנון שלו. יש דו שיח עם המאמנים מאז שבאנו בנושאים מקצועיים אבל ההחלטה על טקטיקה, שיטה, הרכב, ספסל ואיך האימונים יתנהלו היא של המאמן".
יכול להיות שאחת הסיבות שגל אלברמן לא שיחק כמעט העונה זה בגלל המשכורת שלו?
"מיץ' מעולם לא אמר לא לשתף את גל אלברמן. כל הנושא של אלברמן יצא מכלל שליטה. חשוב שאנשים יידעו דברים בנושא. נכון שרצינו לקצץ בתקציב המשכורות. למדנו מהטעויות שלנו והבנו שכשיש פערים גדולים במשכורות בין שחקנים זה יוצר בעייתיות בקרב השחקנים אבל בשום שלב לא פקפקנו בגל כשחקן מקצוען, כמנהיג, אחד שיכול לשמש דוגמא לצעירים. רק כדי שיהיה ברור, ההחלטות לגביו נעשו על סמך ביצוע ויכולת על המגרש, כשיש סגל כל כך רחב תמיד יהיו שחקנים מאוכזבים שלא פתחו וזה למעשה דבר טוב. אבל כששחקנים לא משחקים אנחנו מצפים שהם יתמכו בשחקנים שנמצאים על המגרש".
יש חשש שבאיזשהו שלב עם כל הרצון שלכם ללמוד מטעויות, תישברו ותתייאשו, יש מצב שזה יקרה?
"אני בטוח שאנשים מסויימים רוצים שמיץ' ייכנע ויתייאש, יש אנשים שמנסים לגרום לזה לקרות, שיהיה להם בהצלחה. לפי מיטב ידיעתי והיכרותי עם מיץ' הוא ימשיך בתהליך שהוא התחיל וזה לעשות את השינויים והשיפורים במכבי תל אביב. הוא רוצה להביא את מכבי למקום אליו היא ראויה, יש לו מחוייבות לאוהדים. למכבי יש מזל שיש לה מישהו שלא רק מביא כסף אלא ניסיון וידע כדי לבנות משהו שיישאר פה לעתיד. תמיד כשבונים משהו לא יודעים הכל, מביאים אנשים שיתנו מניסיונם. אנחנו לא מתיימרים לדעת הכל אבל אנחנו מנסים ולדעתי מיץ' ישיג את המטרות שלו”.
